"Kampf"hunde greifen 14- jährige an

July-Plankton sagt:

Ich weiß schon warum ich nur Katzen und Hühner habe. :panik:

Patrizia sagt:

Ich frag mich allerdings auch, was die Tochter geritten hat, zwischen die Hunde zu gehen… :wacko:

Valioso sagt:

Meine beiden Jungs haben auch ab und an Meinungsverschiedenheiten und dann fliegen die Fetzen. Was da nun genau passiert ist weiß warscheinlich nur das Mädel selbst. Schrecklich ist es auf jeden Fall. Ich hoffe sie behällt keine bleibenden Schäden.
Ich finde es auch schlimm das immer von „Kampf Hunden“ gesprochen bzw. geschrieben wird. Die Hunde können meist am wenigsten dazu. :nix:

Geisterlicht sagt:

Ich weiß schon warum ich nur Katzen und Hühner habe. :panik:

Das ist keine Garantie. Man siehe hier: http://www.morgenweb.de/region/rhein_neckar_ticker/Mannheimer_Morgen/26715_Frankenthal:_Katze_greift_Chihuahua_an.html Man könnte natürlich auch sagen, selbst schuld, wenn man sich einen Hund in Beutegröße einer Katze hält. Für das Mädchen hier hoffe ich auch, daß sie keine bleibenden Schäden behält. So ein Hund käme mir auch nicht ins Haus, zumal mir diese Rassen schon rein optisch nicht gefallen.

wurm sagt:

Sorry, aber die Kampfwütige Katze, …. :resp:

Ich wünsche dem Mädchen alles Gute, und der Mutter vielleicht mal mehr im Kopf….

Valioso sagt:

Das so ein Katzenangriff nicht ohne ist kann ich auch bestätigen. Wir haben vor Jahren meine Freundin besuchen wollen und hatten natürlich auch unseren alten Herrn Hund dabei. Herr Hund war ein Collie x Schäferhund und als sollcher auch nicht gerade klein. Vor der Haustür angekommen wurden wir von einem roten Kater ganz massiv attakiert. Der arme Willi (so hies der Hund) wusste nicht was tun – zuhause durfte er sich ja auch nicht mit den Katzen anlegen. Zum Schluß hatte ich den Hund auf dem Arm und mein Mann hat den Kater abgewehrt und so sind wir dann ins Haus.
Muß ein lustiges Bild gewesen sein …….. 😀

anchy sagt:

Ich frag mich allerdings auch, was die Tochter geritten hat, zwischen die Hunde zu gehen

Wenn man Angst um sein Tier hat reagiert man manchmal aber so irrational.
Ich bin auch dazwischen gegangen, als mein Labby von den 2 Schäferhunden unsere Nachbarin Nachts um 12 attackiert wurde. Ich habe den Kötern so dermassen in die Eingeweide getreten, dass denen ALLES vergangen ist.

Hätte auch anders ausgehen können, habe ich allerdings erst hinterher reflektiert. IN der Situation wollte ich nur meinen Hund retten.

Anchy

July-Plankton sagt:

Katzen können schon echt garstig werden! Mir ist mal eine zugelaufen, die auch eines Morgens der Meinung war, platt im Wohnzimmer auf der Erde zu liegen, mit Ohren nach hinten und mich schwanzschlagend und fauchend angehen zu wollen. :flucht:
Was meint ihr wie schnell ich in meiner Motorrad-Kluft war (inkl. Helm, sicher ist sicher xmas ) und sie auf den Balkon befördert habe. 😀
Sie ist noch am gleichen Tag ausgezogen.

Windspiel sagt:

@July
Ich kenne mich ebenfalls mit Hunden aus, auch mit „Kampf“Hunden, hatte selber schon 2, einen davon aus schlechter Haltung.
Über Reizschwelle usw weiß ich Bescheid, nichts desto trotz gilt auch hier, richtige Haltung und Erziehung machen diese Dinge handelbar.
Bei einem Hund mit einer niedrigeren Reizschwelle muß ich da freilich noch sorgfältiger sein.
Ich denke einfach, daß diese Menschen nicht mit der angemessen Sensibilität auf diese speziellen Eigenarten eingehen, daher ist das Problem auch hier wieder nur der Mensch.

Cubano9 sagt:

Mal davon abgesehen, dass es sich bei den beiden Hunden um einen Kampfhund-MIX und einen BOXER-Mix gehalten haben muss. Bei allem Mitleid für das Mädchen, kapiere ich beim besten Willen nicht, warum niemand ihm gesagt hat, dass es verdammt blutig enden kann, wenn man sich zwischen zwei kämpfende Hunde begibt. Das sollte meines Erachtens zum definitiven Grundwissen gehören, Die Tiere sind in Kampfsituationen so dermaßen vollgepumpt mit Adrenalin, dass sie gar nicht mehr unterscheiden können, wo sie eigentlich hinbeissen – immerhin geht es um die ggf. um Leben und Tod. Und DAS ist etwas, was Dir mit allen kämpfenden Hunden passieren kann.

Akascha sagt:

Ich muß sagen, dass ich es nicht fassen kann, dass die Mutter die Tötung der Hunde nicht gutheißen konnte……………sicher, es war vermutlich ein Zusammenprall mehrerer unglücklicher Umstände, die dazu führten, dass das Mädchen angegriffen wurde, aber hallo, ich meine ich könnte diesen Hunden nie wieder ins Gesicht sehen.
Meine beiden Border Mädels kloppen sich auch hin und wieder sehr böse, Arwyn hat von mir Anweisung bekommen NIE dazwischen zu gehen sondern mich zu holen. Ich gieße ihnen dann reichlich Wasser über die Köpfe, das wirkt bei ihnen.

Hier in der Nachbarschaft wohnt ein Mann ( sehr netter Türke), sein Bruder hat einen………..ich nenne sie Schweinehunde, keine Ahnung wie die Rasse wirklich heißt, ist aber ein Listenhund. Neulich ging sein Bruder mit dem Hund……….an der Leine! ohne Maulkorb…………Hund hat Wesenstest bestanden ( mit „Auszeichnung“) spazieren, sie trafen einen schwarzen Labrador, ohne Leine!!! der Labbi ging auf den Schweinehund los, Labbibesitzer tickte aus, schrie nur noch er solle seinen beschissenen Kampfhund weg nehmen 8| und trat auf den Hund ein…………..okay, bei dem „Kampfhund“ gingen dann die Sicherungen aus und er packte den Labbi, bis dahin war er passiv, ließ sich beißen. Unser netter Nachbar hörte das Geschreie der Männer und Hunde und kam raus……………muß ein tolles Bild gewesen sein…………..Jogging Hose, Sockfuß, Feinripp Unterhemd und Baseballkeule……………er dachte der Hund greift nen Menschen an und hätte den Hund erschlagen wäre es so gewesen, doch nein der Hund wurde immer und immer wieder von dem Labbi attakiert…………….Ergebnis: Labbi hatte nen Sabberfleck am Hals, Schweinehund mußte auf dem Kopf mit 15!!!!!!!!!!!!!! Nadeln getackert werden und am Auge und den Lefzen wurde er noch mit unzähligen Stichen genäht……………..Unser Nachbar meinte nur: „Fein ich habe alle Klischees erfüllt, assiges Aussehen, Keule und Kampfhund……………nun hat das Dorf endlich mal wieder was zum Labern. Anwalt ist eingeschaltet, denn die Wunden des Hundes sprechen alleine schon für sich, dass er nichts getan hat………“
Ja so kann es auch laufen. Ich mag diese Hunde nicht, aber auch andere Hunde können tickende Zeitbomben sein.
Wußtet Ihr, dass der Yorkshire Terrierer früher ein Kampfhund war? Da überlege man sich doch mal, ob nicht auch die kleinen Hackenbeißer nen Wesenstest machen sollten.

MerlijnCH sagt:

Nachtrag:

Glück im Unglück: Zum Glück bliebs diesmal in der Famile 😀

Weltsje sagt:

@ Akascha: Hut ab zu Deiner Geschichte. Du magst diese Hunde nicht und schreibst trotzdem objektiv über den Vorfall :thumbsup: .

Die meisten würden dem (vermutlich) Bullterrier nicht die geringste Chance geben, egal wie die Verletzungen aussähen. Der Labrador ist nunmal der „Guthund“, der Bully nun mal die „Kampftöle“, egal wie gutmütig er ist ;( .

Saro sagt:

Bei allem Mitleid für das Mädchen, kapiere ich beim besten Willen nicht, warum niemand ihm gesagt hat, dass es verdammt blutig enden kann, wenn man sich zwischen zwei kämpfende Hunde begibt.

Dem Mädchen kann man ja wohl kaum einen Vorwurf machen. Das Kind hat wahrscheinlich instinktiv reagiert und wollte helfend eingreiffen. Wir sprechen hier von einer 14 jährigen. Manch ein Erwachsener würde mit sämtlicher Grundausbildung auch so oder ähnlich reagieren.

Weltsje es ist eine Tatsache, dass die meisten Bisse in der Schweiz durch den Schäferhund verursacht werden. Wenn man aber die Bissehäufigkeit und die Hundedichte in Relation setzt stellt sich heraus, dass es Hunderassen, gibt die einen deutlich höheren Aggressionsindex haben. Es ist einfach so, dass es Hunderassen gibt denen die Sicherungen schneller durchbrennen. Ich verstehe nicht wieso Leute wie Du diese Tasache nicht zur Kentniss nehmen. Einen Hund mit so einer tiefen Reizschwelle zu besitzen bedeutet sehr viel Verantwortung und beduetet, dass man ein gewisses Risiko eingeht. Mit guter Haltung kann das Risiko minimiert aber nicht eliminieren.

Leider ist es auch so, dass Leute mit zweifelhaften Energien dazu neigen sich diese Hunde zu halten. Es wird immer wieder solche üblen Geschichten geben. Die Hundfreunde tun sich allerdings keinen Gefallen wenn sie so tun als wäre dem nicht so.

July-Plankton sagt:

Ich wurde schon 2x von Hunden angefallen. Das erste Mal biss mir ein stalleigener Schäferhund in die Hand, als ich das Gatter öffnen wollte. Dies blieb ohne Spuren. Beim zweiten Mal ging es nicht ganz so gut aus, als ich aus heiterem Himmel von einem Bullterrier angegriffen wurde. Der rechte Zeigefinger war fast abgetrennt, baumelte aber noch. Bis heute habe ich dort Schmerzen, oder bin je nach Wetterlage mal mehr mal weniger in der Bewegung eingeschränkt. Am Arm habe ich auch heute noch (~15 Jahre später) tiefe Narben von den Biss-Spuren die trotz dicker Rindslederjacke bis auf den Knochen gingen. Ich verdanke es guter medizinischer Versorgung und mehreren OP-Eingriffen dass ich meinen Finger behalten durfte. Glück im Unglück war, dass der Finger zwar abgetrennt war, sich aber in dem verbindenden Hautlappen noch eine Ader befand. Der Bullterrier war keineswegs ein fremder Hund sondern mir jahrelang als lieber Hund vertraut. Er griff mich in meinem eigenen Auto (!) an, als ich einsteigen wollte. Wäre zu diesem Zeitpunkt die Fahrertür schon geschlossen gewesen, wäre die ganze Sache sicher nicht so „glimpflich“ ausgegangen für mich. Meine Eltern hielten auch jahrelang Kampfhunde und auch im Bekanntenkreis gab/gibt es einige. Beinahe alle haben ein ordentliches Ding am Sträusschen und sind früher oder später auffällig geworden. Es tut mir echt Leid, aber ich kann mit dieser Art von Hunden einfach nichts anfangen. Traurig, was der Mensch aus den Tieren gemacht hat. PS. Heutzutage werden fast alle Kampfhunde als „Mischlinge“ in den Papieren ausgewiesen, um bestehenden Kampfhundverordnungen aus dem Weg zu gehen. (Trifft beim Boxer allerdings nicht zu.) Nur weil in dem Artikel von „Mischlingen“ die Rede war, müssen es nicht zwangsläufig welche gewesen sein. PPS. Trotz des schlimmen Unfalls finde ich es erschreckend, dass die Polizei ein ganzes Magazin leer machen mußte, um EINEN Hund zur Strecke zu bringen. Das ist ein Armutszeugnis für die Polizei, die doch eigentlich solche Dinge mit einem gezielten Schuss erledigen können sollte. 8| @Weltsje: Das sind keinesfalls identische Rassen. Wie kommst du auf diesen Schmu? ?( Bitte lese dazu auch hier die deutliche Abgrenzung zwischen Dogo Canario und dem Alano. http://de.wikipedia.org/wiki/Alano_Espa%C3%B1ol Und der Presa Canario hat wieder andere Rassestandards als der D.C., der erst 1990 auftauchte und nicht zwingend mit dem D.C. identisch ist. Darüber liesse sich streiten. Lese hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Dogo_Canario (Und auch hier wieder deutlich die Abgrenzung zum Alano) Und der Dogo Argentino ist ebenfalls eine eigene anerkannte Rasse, die aus dem ursprünglichen spanischen Alano entstand. Es möge mir verziehen sein, dass ich leider etwas Ahnung von Kampfhunden habe. Aber Hauptsache erstmal gegenhalten wollen. :huh:

Nicole sagt:

Nicht umsonst wird immer wieder gesagt das bsp. der Retriver oder der Cocker nicht unbedingt Familienhunde sind. Ich kenne einige Labradore und Golden R. die im fortgeschrittenen Alter nicht mehr ganz ungefährlich waren. Ganz schlimm finde ich z.B. auch Pudel, ich kenne nicht einen Pudel der nicht beisst. mein Sohn ist letztes Jahr Nikolaus von dem Bernersennen Hund meines Onkels am Arm gebissen worden, das sollen nur Bsp. wo klar wird das nicht nur der „Kampfhund“ beisst, sondern andere auch.

Es ist nunmal leider so, das kleine Hunde wie Dackel und Co. nicht in der Presse auftauchen sondern immer nur der Pitbull oder sonstige Kampfhunde.

Liebe Frau sagt:

Sachlichkeit und wissenschaftlich fundiertes Wissen ist hilfreicher, als mit Schimpfwörtern und Bildzeitungsparolen
wild um sich zu werfen.

Die Uni Kiel und die TH Hannover haben zum Thema Aggressionsbereitschaft von Hunden eindeutige Forschungsergebnisse
vorgelegt, die dürften auch jedem, der sich mit Hunden beschäftigt, bekannt sein.
Ich nehme regelmässig an Fortbildungen des Bundesverbandes der Hundeerzieher teil.
Unter anderem bei Dr.Röhrs, Dr. Schöning und Dr. Wengorski.
Auch diese Experten sollten jedem bekannt sein.
Bei einem der Seminare im Tierheim des Hamburger Tierschutzvereins hatten wir gerade das Thema „Reizschwelle“
Die Dozentin erklärte, zu unser aller Überaschung, der Deutsche Schäferhund sei von den Züchtern auf gesteigerte
Ängstlichkeit selektiert.
Das fand ich erstaunlich, wir hatten selbst einige sehr charakterfeste Schäferhunde in der Familie.
Um die Hunde den Anforderungen im Wach und Schutzdienst optimal anzupassen wurde tatsächlich
auf eine höhere Ängstlichkeit gezüchtet.
Diese Aussage führte im Auditorium naturgemäss zu Unmut.
Da meldete sich die Heimleiterin des Tierheimes zu Wort.
Die Frau ist seit Jahrzehnten Tierärztin.
Sie sagte, sie habe bei der Behandlung von Schäferhunden einen grossen Respekt und ist dabei sehr
vorsichtig, weil die nach ihrer Erfahrung eine extrem niedrige Reizschwelle haben.
Am entspanntesten ist sie bei der Behandlung von Pits und Staffs, weil die überwiegend mit grosser Ruhe und
Toleranz Behandlungen über sich ergehen lassen.
Wer mag, kann sich bei ihr gerne darüber informieren, wie es mit den unterschiedlichen Reizschwellen aussieht.
( mir persönlich ist das ziemlich wurst – ich behandle jeden Hund erst einmal mit sehr viel Vorsicht.
Immerhin sind es Tiere mit scharfen Waffen, die man nicht unterschätzen darf und schon gar nicht vermenschlichen.
Hund bleibt Hund – um so grösser, um so scwerer sind natürlich die Verletzungen. )
Die Forderung ist : Sachkundeprüfung für jeden Hundehalter , strenge Überwachung von Leinenpflicht usw.
Obwohl das alles in den meisten Fällen nicht greift, da die Mehrheit der Unfälle innerhalb der eigenen Familie geschieht.
Und leider sind überwiegend Kinder die Opfer.

July-Plankton sagt:

@Weltsje:
Falls du in deinem Beitrag auf mich abzielst, mit denen, die selbst noch nie (Kampf-)hunde hatten, kann ich das leider verneinen. Ich/wir hatte/n mehr (Ärger) als mir/uns lieb ist. :no:
Bin quasi mit Kampfhunden, Züchtern und Trainern gross geworden.
Und bei meinen Eltern von „Klientiel“ zu sprechen (Ärztin, Pilot) finde ich schon fast anmaßend.
Zu unserem ersten Kampfhund kamen wir wie die Jungfrau Maria zum Kinde. Er stand ausgesetzt vor unserer Tür.
Ich dürfte ca. 12 gewesen sein.

Nicht der Hund ist das Problem, sondern der Mensch, der diesen so gezüchtet hat.

Und irgendwie widersprichst du dir in deinem ersten Absatz.
Auf der einen Seite sollen Kampfhunde angegeblich keine niedrigere Reizschwelle, bzw. höheres Aggressionspotenzial haben, aber bereits eine Zeile weiter schreibst du von einer innerartlichen Aggression, die bei mir auf das Gleiche rauskommt. ?(

Es ist einfach nicht von der Hand zu weisen, dass Kampfhunde weitaus grössere Schäden anrichten, WENN es zum Fall der Fälle kommt. Das liegt nicht an huh, oder an hah, sondern daran, dass sie zum schnellen töten, auf Kehle gehendes Kampfverhalten, gezüchtet wurden.
Das ist Fakt!
Sie werden zur Schweinejagd hergehalten und für andere sehr sehr fragwürdige Geschichten.
(Versuch das doch mal bitte mit einem Pudel-Mops-Dackel-Pintscher…. :flucht: )

Während andere Hunde gepeinigt das Feld verlassen, hängt der „Kampfhund“ blutüberströmt an seinem Opfer und läßt nicht ab. Genau das war es, was man „damals“ als Zuchtziel gesehen hat.
Geändertes, der heutigen Zivilisation angepaßtes, Reglements hin oder her, es ändert NICHTS an seiner ursprünglichen Herkunft und der in die Wiege gelegten Genetik.

@Liebe Frau: Mich persönlich würde es stark interessieren, was denn bei Untersuchungen in Bezug auf die Schmerzgrenze verschiedener Hunderassen rauskommt. 😉 Und nicht, wer auf dem Tisch gelangweilter da liegt, als ein anderer.
In meinen Augen haben Kampfhunde ein stark runtergesetztes Schmerzempfinden was sie so gefährlich macht, bzw. ein Schmerzempfinden, das sich von anderen Hunden unterscheidet.

Weltsje sagt:

Meine Eltern hielten auch jahrelang Kampfhunde und auch im Bekanntenkreis gab/gibt es einige.
Beinahe alle haben ein ordentliches Ding am Sträusschen und sind früher oder später auffällig geworden.
:huh:

Auf genau diesen, oben bereits zitierten Teil Deines Posts bezog ich mich. Ich kenne weder Deine Eltern noch Deinen sonstigen Bekanntenkreis. Du schilderst „beinahe alle“ als „früher oder später auffällig geworden“. Von daher sehe ich kein anmaßendes Verhalten :denk: :nix: .

Nein, ich meinte Dich nicht mit Leuten, die keine Hunde halten. Du berichtetest ja hier ausführlich über Deinen Teacup-Chihuahua-Welpen 😉 .

Innerartliche Aggression finde ich mehr als unangenehm, sie unterscheidet sich aber von Aggression gegenüber Menschen ganz grundlegend.

Ich halte übrigens nicht gezielt Kampfhunde sondern bei mir landen immer mal wieder Tierheimhunde aus schlechter Haltung, darunter auch seit 12 bzw. 8 Jahren ein AmBulldog-Mix und ein Am Bulldog (zwei kastrierte Rüden). Die leben übrigens friedlich zusammen, haben sich aber auch schon mal um einen Eimer Pansen gefetzt. Ich gehe im Zweifel auch dazwischen, bin mir aber des Risikos bewußt. Dabei wurde ich auch schon erwischt, der Hund liess aber, als er merkte, dass er mich zu fassen hatte, sofort los. Wie in Dianas Fall war danach wieder Friede, Freude, Eierkuchen 😉 zwischen den Hunden. Wenn ich dabei versehentlich verletzt werde, ist es meine eigene Schuld und kein Grund, die Hunde zu töten :denk: .

Willow sagt:

ich glaub mit „Ding am Sträusschen“ und „auffällig geworden“ meinte July die Hunde, nicht die Menschen. :fies:

Geisterlicht sagt:

@LiebeFrau: Leider guckt man den Leuten nur vor den Kopf und wenn der Züchter dann auch noch vorsätzlich hinters Licht geführt wird, braucht er schon einiges an Energie, um dahinter zu kommen. Ich kenne da den Fall, wo einer 95-jährigen ein Golden Retriever-Welpe von den Nachbarn geschenkt wurde. Nachbar A war mit dem Anliegen zum Züchter gegangen und abgewiesen worden. Also schlug Nachbar B beim Züchter auf und tönte, der Hund sei für ihn selbst. Natürlich ist die Dame mit den Anforderungen eines jungen Hundes völlig überfordert 🙁 Das Ergebnis ist klar. Noch ist der Hund einfach nur nicht ausgelastet und übermütig.

Ich persönlich mache eher einen Bogen um sogenannte Fußhupen – insb. Dackel, Jack-Russel- und Parson-Russel-Terrier. Und einen noch größeren um die Halter, die behaupten, ihr Hund hätte ja gar keinen Jagdtrieb, er würde nur hinter den wahlweise Katzen/Kaninchen herrennen, aber es mangle ihm an der Tötungsabsicht :irre: :kowa: Keine Frage, daß Katzen und Kaninchen das völlig anders einschätzen.

GidranX sagt:

ch persönlich mache eher einen Bogen um sogenannte Fußhupen – insb. Dackel, Jack-Russel- und Parson-Russel-Terrier.

Einen größeren Bogen als um was? Als um Großhunde?? Da lass ich mich aber tausendmal lieber von einem Dackel, Terrier beissen als von einem 40kg-Hund in dessen Maul mein Kopf passen würde..
Ich erzählte die Geschichte schon mal hier irgendwo, ist schon über zwanzig Jahre her. Ein gutes Stück vor mir stand eine Frau mit Buggy auf recht engem Bürgersteig. Das Kleinkind schlief darin und hatte seitlich das Ärmchen heraus- und herabhängen. Als ein Paar mit mit einem Kampfhund sich näherte – keine Ahnung was das für einer war, kenne mich nicht aus, aber was typisches, braunes..Die Besitzer nahmen den Hund nicht auf die andere Seite, achteten noch nicht mal auf ihn. Als ich aus der Entfernung sah, dass der Hund im vorbeigehen mal eben nach dem Ärmchen schnappte, Gott sei Dank vorbei! Niemand hatte überhaupt was mitbekommen. Als die Leute mit dem Hund bei mir ankamen, sprach ich sie darauf an – sie zeigten mir ungläubig einen Vogel und gingen weiter.
Was wäre wohl passiert, hätte der Hund das Ärmchen erwischt? Und wäre es ein Unterschied gewesen, wenn es stattdessen ein Dackel gewesen wäre? :denk:

Cubano9 sagt:

Sagt mal: Ist es einigen von Euch tatsächlich unmöglich, zwischen einem gezielten Angriff eines Hundes auf einen Menschen und dem gebissen werden, weil der Mensch sich in einen Kampf zwischen zwei Hunden eingemischt hat, zu unterscheiden? Hier werden teilweise derartig munter Äpfel mit Birnen verglichen, dass das Wort „Differenzierungsallergiker“ eine ganz neue Dimension bekommt.

July-Plankton sagt:

Diesen Sommer bei Lidl so geschehen:
Draussen am Anbinder lag ein Kampfhund. Mitten in der prallen Sonne. Gefesselt mit einem „Gesichtsschnorchel“, der das Bellen und Beissen zwar verhindert, aber das Hecheln leider auch. (Tierquälerei in meinen Augen.)
Ich also schnurstracks rein, durch sehr lautes Nachfragen innerhalb des Geschäftes auch das Herrchen ausfindig machen können.
Ich: Sie wissen, dass sie ihren Hund daran hindern atmen und schwitzen zu können, mit dieser Art von Maulkorb?
Er: Das ist ein Hund, der sich gerade in der Ausbildung als Wachhund befindet. Das muss so sein!
Ich: :doh: Es muss also so sein, dass er nicht atmen kann?
Er: Ich möge mich doch bitte nicht in seine Angelegenheiten einmischen! Und überhaupt hätte ich gar keine Ahnung!
Ich: Wenn es um Tierquälerei geht, allerdings schon! (Inzwischen war ich schon so laut, das wirklich JEDER Einkäufling am Glotzen war.)
Ich habe ihn während er an der Kasse stand pausenlos lauthals als Tierquäler betitelt, was ihm sichtlich unangenehm wurde.

Dieser Typ: Optisch ein Möchtegerne-Hinterhof-Hartz-8-Empfänger, mit sichtlichem Drang zur Selbstdarstellung, sind in meinen Augen genau der Schlag von Menschen, der diese Hunde so gefährlich macht.

Der Hund tat mir extrem doll leid. Gepeinigt in der Sonne, die Sabber lief schon vorne aus dem „Geschichtsschnorchel“…. der konnte nun am Allerwenigsten für die Dummheit seiner Besitzer.

@Cubano: Ich habe in keiner Silbe bekräftigt, dass das Einschreiten richtig war! Frage mich allerdings schon, wenn es sich doch angeblich um ein „Versehen“ des Hundes gehandelt hat, warum dieser es nicht beim Schnappen nach diversen Körperteilen belassen hat, sondern auch noch das Gesicht zerfleischen mußte.. ?(
Sorry, kann ja mal passieren???? ?( 8|

GidranX sagt:

Sagt mal: Ist es einigen von Euch tatsächlich unmöglich, zwischen einem gezielten Angriff eines Hundes auf einen Menschen und dem gebissen werden, weil der Mensch sich in einen Kampf zwischen zwei Hunden eingemischt hat, zu unterscheiden?

Andrea, ich glaube tatsächlich nicht, dass irgendein Hund auf dieser Welt einen Menschen VERSEHENTLICH beisst. Die sind doch nicht doof.
Einen Ratscher/Biss abbekommen, weil ich versehentlich im Getümmel ins Maul gefasst habe oder zeitgleich mit dem anderen Hund an die gleiche Stelle „zugepackt“ habe, aber Bisse ins GESICHT??? Die haben das Mädel angegriffen und nix anderes ..Und so ein Hund gehört in meinen Augen für den Rest seines Lebens ausser Gefecht gesetzt, muss ja nicht unbedingt die Tötung sein, keine Ahnung was es da sonst für sinnvolle Lösungen gibt. Egal in welcher Größenordnung und aus welchem Grund die so sind wie sie sind..

Flix sagt:

@GidranX: vertue Dich nicht – auch ein kleiner Hund kann einiges an Schaden anrichten. Ich hätte meine Aussage vielleicht etwas differenzierter darstellen sollen. Kommt mir ein großer Hund schon an der Leine ziehend entgegen, mache ich auch einen größeren Bogen bzw. verhalte mich ruhig und blicke den Hund nicht direkt an. Nur sind mir gerade in der letzten Zeit deutlich mehr kleine Hunde quer gekommen als große. Meistens sitzt das Ursprungsproblem am oberen Ende der Leine und ich habe kein Verständnis für Hunde, die mich anspringen wollen, mir schon kläffend und am besten noch in Schräglage entgegen kommen und die halbe Zeit schnappen. Und wenn ich dann auch noch zu hören bekomme, och, der ist doch sooo klein, der macht doch gar nichts, dann gehen bei mir die Alarmglocken an.

Ich finde aber auch nicht Hobby Hundepsychologen sollten das Recht haben sich auf öffentlichen Straßen zu bewegen, ohne von einem großen Hund verletzt zu werden.
Otto Normalverbraucher möchte vielleicht auf dem Gehsteig bleiben und so kucken, wie er grad in Stimmung ist.
(Von Joggern sprechen wir ja noch nicht einmal.)

July-Plankton sagt:

Frage mich allerdings schon, wenn es sich doch angeblich um ein „Versehen“ des Hundes gehandelt hat, warum dieser es nicht beim Schnappen nach diversen Körperteilen belassen hat, sondern auch noch das Gesicht zerfleischen mußte..

Wenn man sich nicht den Hinterteilen der Hunde nähert, sondern tatsächlich vorne dazwischen geht?

Ich frage mich allerdings, wieso die Hunde nachher beide im Ort herumliefen.
Ob das Ganze auf einem Spaziergang passiert ist?

Habe ich mich auch schon gefragt… ?( Klingt nach einem Gassi-Unfall.
Wurde das Mädchen nicht mehrfach verletzt? :denk: Weiss es gerade nicht so genau. Bei einem versehentlichen Schnappen setzt der Hund jedenfalls kein zweites oder drittes Mal nach, sondern beläßt es für gewöhnlich beim ersten Schnappen.
Der muss schon ziemlich im Rausch gewesen sein….

@Flix: Den Links vom Alano hatte ich auch schon eingestellt. Ebenso den vom Dogo Canario.
Das sind ganz gewiss verschiedene Rassen. 🙂

July-Plankton sagt:

@Cubano: Ich gebe dir selbstverständlich Recht. Auch andere Rassen (Dackel und Co.) können schon extrem aggressiv und beisslustig sein.
Mir gings doch nur eher um die Verharmlosung von (Kampf-)hunden, die eben ein paar Quentchen mehr Beisskraft pro qm² Zahn zur Verfügung stellen.

Solche Beissereien wie von dir geschildert, sind schon heftig. Die sind nicht zu unterschätzen und man sollte sich tunlichst davon fernhalten.
Habe noch ein Bild im Kopf, wo ein muskulöser Hundetrainer, ausgerüstet mit einem grossen Stock, versucht hat die Beisserei zwischen zwei Hunden zu beenden, in der einer von den beiden lebensbedrohlich in der Mangel saß.
Er scheiterte… aber sowas von…
Die Prügel hat den angreifenden Hund NULL interessiert. :nix:

Der vollständigkeithalber möchte ich erwähnen, dass der angreifende Hund ein Pitbull war. Der andere nicht.
Der andere Hund wurde später in der Klinik eingeschläfert. Die Verletzungen an der Kehle, das fehlende Auge, die grossflächig herruntergerissene Kopfhaut und der Blutverlust waren wohl nicht mehr zu tragen.

PS. Es war der Hund meiner Eltern, der angegriffen hatte.. :tuete:

Patti sagt:

Cubano –

vielleicht ist die Situation mit dem Mädel ja auch ähnlich entstanden, wie deine Schilderung des „Rudelverhaltens“?
Genau das hatte ich eben im Kopf, als ich den Thread hier nochmal aufmachte – aber du hast mir das quasi vorweggenommen…

Weltsje sagt:

Die schneeweiße Canarische Dogge (Alano) kenne ich nicht. Meines Wissens sind die meist gestromt, manchmal mit weißen Abzeichen, oder gelb. Gerade die sind übrigens Molosser und keine Terrier 😉 aber macht nichts, alles böse Bestien, allerdings wenn nicht schneeweiß vielleicht nicht ganz so schlimm :denk: .

Der Alano ist nicht der Dogo Canario. Das sind zwei verschiedene Rassen. Macht aber nichts. ?(

Alano = Dogo Canario = Presa Canario. Macht aber auch nichts. Wie Liebe Frau bereits schrieb, meinst Du vermutlich den Dogo Argentino. Egal, alles böse Kampfhunde :rolleyes: und gut für eine BLÖD-Schlagzeile :rolleyes: .

Faktencheck:

Der Dogo Canario (FCI-Standard Nr. 346) ist nicht identisch mit dem Alano Español.

quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Alano Und der Dogo Argentino ist auch irgendwie extra: Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Dogo_argentino

Ein Alano ist einfach eine Dogge, so der Alano Alemán (Dt. Dogge), der Alano Espanol (Span. Dogge) etc. Angeblich gibt es den ursprünglichen Alano Espanol nicht mehr sondern….. aber egal, es geht ja hier letztlich nicht um die Definition einzelner Molosserrassen.

Diana sagt:

Und ich bin einfach davon überzeugt, dass der Hund trotzdem nicht VERSEHENTLICH beisst, sondern dass es ihm EGAL ist, wen er gerade beisst, obwohl er den Menschen als Menschen ausmachen kann.

#
Nee, das läuft etwas anders.
Die Hunde lösen im Kampf immer wieder ihre Griffe und packen neu zu.
Das geht blitzschnell und die Hunde ändern dabei immer wieder ihre Stellung und den Platz, an dem sie sich befinden.
Versucht nun jemand, mit der Hand einen der Hunde zu packen, während der andere gerade neu zubeisst, dann kann man schon dazwischenhängen.
Mit Pech packt einen der andere Hund dann auch noch.

Und ja, wenn die Hunde so im Rausch sind, dass sie es nicht merken, wenn Gegenstände auf ihnen zertrümmert werden, dann nehmen sie auch nicht wahr, in was sie genau reingebissen haben.

sweltsje sagt:

8o die alljährliche Kampfhundediskussion! 😀

Cubano, ich glaube dass man das nicht unbedingt trennen kann/sollte.
Und das aufgrund eines Falles, in meinem Bekanntenkreis, der mich sehr nachdenklich gemacht hat. Im Hunderudel (3) von Bekannten war der mittlere Hund ein Stänkerer. es sind verschiedene Jagdhunde, werden jagdlich geführt, die Halter sind kompetent. der Mittlere hat die Rangordnung im Rudel stetig in Frage gestellt. Um das zu lösen wurde eine intensivtrainingswoche bei einem Hundetrainer gebucht. In der ersten Einheit hat der Hund seine Herrin angefallen und in den Arm gebissen. Dem ging keine Beisserei voraus. Der Hund war seit Welpe in dieser Familie, artgerecht aufgewachsen.
Ich glaube die Grenze zwischen der Aggression innerhalb des Rudels und gegenüber den Menschen die auch zum Rudel gehören kann sehr fliessend sein. Der Hund wurde nach intensiver Beratung mit dem Trainer nach einigen Tagen eingeschläfert. Er war nach dem einmaligen Angriff auf seine Herrin total ausgewechselt, und dauerhaft voll auf Angriff aus. Vielleicht ist das die eine Stecknadel im Heuhaufen. Aber ich finde bedenklich, den Angriff auf Menschen aus der Kampfsituation anders zu beurteilen als den Angriff ohne vorherige Auseinandersetzung mit Artgenossen.
Da bin ich ebenso der Meinung, dass ein Hund sehr genau merkt wen oder was er beisst. Versehentlich, glaub ich nicht!

Cubano9 sagt:

Und woher nimmst Du die Info, dass der Hund „nachgesetzt und zielsicher ins Gesicht gebissen hat“?????????
Stell Dir mal eben die Situation vor: Das Mädchen versucht, zwei kämpfende Hunde zu trennen. Wenn sie keine Hilfsmittel benutzt hat, wird sie aller Wahrscheinlichkeit nach versucht haben, die Hunde an den Halsbändern/dem Nackenfell oder aber an der Rute zu trennen. Dafür muss sie sich aber herunterbeugen und bringt ihr Gesicht damit ganz unabsichtlich in die Gefahrenzone.
Weißt Du Gidran, bei allem Verständnis für andere Meinungen: In meinen Augen offenbarst Du hier genau die Position, die eine Debatte mit Großhundegegnern 😀 so schwierig macht. Bei Dir trifft – und sei mir bitte nicht böse jetzt :friend: – einfach mangelnde Sachkenntnis über das Verhalten von Hunden in Extremsituationen auf eine vorgefestigte Meinung. Das ist irgendwie ziemlich schade. Vor allem vor dem Hintergrund, dass Du Dir nicht klarmachst, dass bestimmtes Verhalten in bestimmten Situationen auf jeden Hund zutrifft. Schlicht deshalb, weil er Hund ist!

Saro sagt:

Es gibt in der Schweiz Beisstatistiken. Ich finde leider nur die von 2009 da gibt es ein Index über die Inzidienz der Bisse sowohl Hunde gegen Hunde und Hunde gegen Menschen. Klar werden so nur die erfasst die gemeldet werden. Laut Gesetzt müssen Tierärzte und Ärzte Hundebisse die zu einer KOnsultation führen melden. Es sind also nur Bisse vermerkt die zu einer Aerztlichen KOnsultation geführt haben. ganz nach unten scrollen http://www.news.admin.ch/NSBSubscriber/message/attachments/19887.pdf Und da sieht man durchaus unterschiede in der Beisshäufigkeit und ja der Schäferhund wie der Boxer gehören zu den Beissfreudigen.

Cubano9 sagt:

Habe auch gerade mal gegoogelt und folgendes gefunden: In Berlin gab es im vergangenen Jahr mehr als 600 Beissunfälle, die sich folgendermaßen aufgliedern: 26 Mal attackierten Hunde aus der Kategorie „gefährlich“, 634 Mal aus anderen Rassen. Sogar ein Pekinesen-Angriff ist dokumentiert. Zwölf Mal griffen Dackel an, 79 Mal Schäferhunde. Insgesamt zählten die Bezirke 660 „Fälle, in denen Menschen verletzt oder gefahrdrohend angesprungen wurden“. Die Zahl der Vorfälle, bei denen Menschen wirklich nur angesprungen, aber nicht verletzt wurden, sei äußerst gering, komme aber in dieselbe Statistik. Okay, der Pekinese hat mich dabei wirklich zum Lachen gebracht 😀 Aus Hessen gibt es auch nur eine Statistik aus 2009: http://www.fr-online.de/rhein-main/hessische-hunde-statistik-die-schlimmsten-beisser,1472796,3344840.html

Cubano9 sagt:

Nö, Gidran, so ganz ohne Hundeerfahrung geht das dann leider auch nicht mit der Meinungsbildung. Wie Diana, und auch meiner einer, geschrieben haben, geht das im Kampfalle so rattenartig schnell mit der Beißerei, dass Du ggf. gar nicht mehr die Zeit hast, Dich selbst aus der Gefahrenzone zu nehmen. Mal davon abgesehen, dass aus der Berichterstattung überhaupt nicht hervorgeht, ob nicht bereits der erste Biss das Gesicht getroffen hat.

Patti sagt:

Ne relativ aktuelle Statistik aus 2010 aus Nordrhein – Westfalen: http://www.umwelt.nrw.de/verbraucherschutz/pdf/auswertung_hundebericht_2010.pdf Auch da sieht man, dass die Amstaffs, die Pitbull, die Staffs und die Bullterrier neben den Molossern in der Statistik dann doch führen – speziell bei den Vorfällen Hund vs Hund. ‚Gidran – vielleicht ist sie hingefallen oder wurde runtergezogen – auf jeden Fall werden die Hunde nicht gezielt das Gesicht ausgesucht haben….da ist dann einfach „Red-Zone“ und die beissen nur noch um sich…

Cubano9 sagt:

Haarerauft – dann verstehe ich erst recht nicht, warum Du nicht einsehen willst, dass ein Kampf Hund gegen Hund eine Ausnahmesituation darstellt. Das bedeutet im Umkehrschluss ja nicht, dass man Beissvorfälle mit Hunden jeglicher Rasse verharmlost.

St. Lucia sagt:

Ne relativ aktuelle Statistik aus 2010 aus Nordrhein – Westfalen: http://www.umwelt.nrw.de/verbraucherschutz/pdf/auswertung_hundebericht_2010.pdf Auch da sieht man, dass die Amstaffs, die Pitbull, die Staffs und die Bullterrier neben den Molossern in der Statistik dann doch führen – speziell bei den Vorfällen Hund vs Hund. ‚Gidran – vielleicht ist sie hingefallen oder wurde runtergezogen – auf jeden Fall werden die Hunde nicht gezielt das Gesicht ausgesucht haben….da ist dann einfach „Red-Zone“ und die beissen nur noch um sich…

Glaubst Du diesen Statistiken? Ich weiß nämlich mit 100%iger Sicherheit dass weder der Angriff des DSH auf meinen damals 14jährigen, mit Hunden augewachsen Sohnes, noch der des Golden Retrievers auf meine Arbeitskollegin in irgendeiner Statistik eingeflossen sind. Wohlgemerkt, beide wurden Krankenhausreif gebissen und die Polizei hat die Anzeige verweigert!

July-Plankton sagt:

@St. Lucia: War das hier in Deutschland, oder da wo du wohnst? Wenn das hier in Deutschland war, wie lange ist das ungefähr her? ?(
Dass sie die Anzeige verweigert haben, ist echt ein dolles Ding.

July-Plankton sagt:

Na umso besser. Hoffe ihre Verletzungen halten sich trotzdem in Grenzen.
Meine Meinung über „Kampfhunde“ bleibt die Gleiche und hat nichts mit dieser Geschichte zu tun.

Liebe Frau sagt:

@Patti :

holla, ganz ruhig, erst lesen, es war offenbar gar kein „Kampfhund“
sondern ein netter American Bulldog
ein freundlicher, nicht gelisteter Familienhund,
er führt weder Terrierblut noch wurde er jemals für Hundekämpfe eingesetzt.

Übrigens hast Du Recht, Staff und Pit müssen von Welpenzeit an gut mit Artgenossen sozialisiert werden,
sie sind sonst Einzelgänger und neigen zu Raufereien.
Wohlgemerkt unter Artgenossen – gegen Menschen naturgemäss nicht.
Was nicht bedeutet, dass man sie nicht in krimineller Absicht scharf machen kann.
Aber dafür eigen sich andere grössere Hunde auch recht gut,
wie man gerade an den Hunden des Hells – Angel – Boss in Hannover erleben musste.
Grausam, was der Mutter dort zugefügt wurde.
Vor den Augen der Kinder.

Patti sagt:

@Patti :

holla, ganz ruhig, erst lesen, es war offenbar gar kein „Kampfhund“
sondern ein netter American Bulldog
ein freundlicher, nicht gelisteter Familienhund,
er führt weder Terrierblut noch wurde er jemals für Hundekämpfe eingesetzt.

*schnauf* –
Jau, hab’s grad gelesen. Bin ja auch wieder ganz ruhig – ich finde es halt nicht hilfreich, wenn man das jetzt so darstellt, als ob alles, was darüber geschrieben ist, reine Stimmungsmache ist und diese Hunde ja von Haus aus sowas von haaarmlos sind….
Damit ist keinem geholfen. Davon ab, dass es SO auch nicht stimmt.

Übrigens hast Du Recht, Staff und Pit müssen von Welpenzeit an gut mit Artgenossen sozialisiert werden,
sie sind sonst Einzelgänger und neigen zu Raufereien.

Jepp. Gerade da muss (!) man als Besitzer besonders drauf achten.

Wohlgemerkt unter Artgenossen – gegen Menschen naturgemäss nicht.

Darauf wollte ich ja generell in meinen Anmerkungen zu den Statistiken drauf hinaus. Nicht, dass diese Hunde generell alles kurz und klein beissen, was sich ihnen in den Weg stellt – sondern dass sie in der Regel gegenüber Menschen weniger auffällig sind als gegenüber Artgenossen.

Diana sagt:

Das Mädchen wurde NICHT ins Gesicht gebissen,
es wurde in Hände und Arme gebissen, beim Versuch die Hunde zu trennen.

Ja.
Muss man sich jetzt wirklich schlecht fühlen, wenn man die Hunde (und die Besitzerin) bedauert?
Ich kann verstehen, wie die Polizei gehandelt hat.
Die Hunde waren ja blutverschmiert und die Polizei hatte einen Beißangriff gemeldet bekommen, aber trotzdem sind die Hunde ein Opfer der Umstände geworden und das tut mir leid.

Cubano9 sagt:

Diese Statistiken sind nur dann aussagekräftig, wenn man sie ins Verhältnis zur Population setzt. Eine Rasse von der nur 5 in dem Bundesland vorkommt, wird nicht harmloser, nur weil sie in der Statistik nicht auftauchen, im Gegensatz zu den Rassen, wo jeder Hinz und Kunz mit rumrennt.

Das ist vollkommen korrekt. Gilt aber für jede Hunderasse … auch für den deutschen Schäferhund, der in der von mir verlinkten Statistik mir folgender, für mich extrem kurioser, Begründung nicht auftaucht; Der Bestand an Schäferhunden ist der größte im Land. So begründet das Ministerium, dass sie trotz Spitzenposition nicht auf die Liste aufgenommen wurden. Das Verhältnis der Population zur Zahl der Vorfälle ist unbekannt.
Diana: JA, ich finde schon, dass man die Hundehalterin und die Hunde vor diesem Hintergrund bedauern kann.
@Patti: Natürlich sind nicht alle Listenhunde harmlose Schmuser. Aber dieses Beispiel zeigt doch wieder mal sehr deutlich, dass bisweilen ein wenig mehr Recherche vor polemischer Meinungsmache angesagt wäre. Wenn ich das schon lese: „kampfhundähnliches Aussehen“. Jau, unser Mr. Big hat auch ein kampfhundähnliches Aussehen und nix könnte weiter entfern von einem Listenhund sein, als dieser Kerl

@July: Dieses Krankheitsbild gibt es als Cocker-Wut auch bei den ach-so-niedlichen Spanieln 😀

otto sagt:

Vor allem vor dem Hintergrund, dass Du Dir nicht klarmachst, dass bestimmtes Verhalten in bestimmten Situationen auf jeden Hund zutrifft. Schlicht deshalb, weil er Hund ist!

Bisher habe ich mich zu dieser Thematik nicht besonders sachkundig gemacht. Unangenehm finde ich nur bestimmte Situationen, denen ich immer dann ausgesetzt bin, wenn mir ein freilaufender Hund aggressiv begegnet.

In meiner Nachbarschaft gibt es ein solches Exemplar: Ein großer bildhübscher Königspudel. Dieser Bursche hat es auf mich abgesehen. Aggressiv bellend stürzt er jedes Mal auf mich zu und lässt mich zur Salzsäule erstarren. Das begütigende „der tut doch nichts“ seines Halters ist wenig hilfreich. Ich mag diesen Köter nicht! :bite:

Dagegen ist unser Beagle völlig aggressionslos. Er lebt in friedlicher Koexsistenz mit unserem Kater. Und im Zweifel zeigt der Kater ihm, wo es lang geht.

Ist meine Beagle-Hündin nicht normal? Oder gibt es zu dieser Rasse vergleichbare Charakterisierungen?

maurits sagt:

Liebe Frau, der American Bulldog gehört in einigen Bundesländern sehr wohl zu den sogenannten „Listenhunden“, wenn auch als niedriger gefährlich eingestuft.

lg
mau

Cubano9 sagt:

In meiner Nachbarschaft gibt es ein solches Exemplar: Ein großer bildhübscher Königspudel. Dieser Bursche hat es auf mich abgesehen. Aggressiv bellend stürzt er jedes Mal auf mich zu und lässt mich zur Salzsäule erstarren. Das begütigende „der tut doch nichts“ seines Halters ist wenig hilfreich. Ich mag diesen Köter nicht! :bite:

Mein Mitgefühl ist Dir sicher, Otto. Königspudel gehören (ähnlich wie Golden Retriver) zu den am meisten unterschätzten Hunden in Deutschland – wahrscheinlich, weil sie immer so gut frisiert sind. 😀 Ich auf jeden Fall habe schon drei dieser wildgewordenen Viecher erleben dürfen. Man darf ja auch nicht ganz außer acht lassen, dass das mal ziemlich gute Jagdhunde waren.
Übrigens: Der Beagle unserer Nachbarn in Spanien war ein ganz linker Vogel, der eine perfekte Technik des Wadenbeissens erfunden hatte 😀
@Frau Mau: In genau drei von insgesamt 16 Bundesländern verhält es sich so mit dem AB

Jasmin sagt:

@Jasmin: Dieses Video ist natürlich oberniedlich, zeigt allerdings, wie naiv man solches Verhalten mit anderem Verhalten über einen Kamm scheren könnte.
Die Kampfhunde meiner Eltern haben auch mit unseren Meerschweinen geschmust, und draussen waren sie Bestien. ?(
Und auch mein damaliger Rottweiler, der nur einmalig in seiner Kariere einen ihm suspekten Feuerwehrmann anbellte, jagte draussen Katzen, auch wenn er Zuhause mit 3 von ihnen aufgewachsen ist.
—–> Natürlicher Jagdinstinkt.. der so rein gar nichts mit dem Zuhause gezeigtem Verhalten zu tun hat.

ja da hast du recht. das video war auch nur um zu zeigen, dass solche hunde nicht direkt alles zerfleischen, was ihnen vod die füße kommt :bite: 😀 .

Liebe Frau sagt:

@Maurits :

richtig – auf der Liste II landen wechselweise immer wieder alle möglichen Hunde,
je nach Bundesland.
Sogar Dobermann und Rhodesian Ridgeback standen kurzfristig in Bayern bzw Hamburg
mal zur Disposition. Oder die Bordeaux Dogge von Mumpitz
Das ändert sich immer schnell und in einigen Ländern steht der arme AmBull
auch drauf. In Hamburg übrigens nicht.

Kat II ist allerdings kein Problem für Hund und Halter : machste Wesenstest und alles ist gut 🙂

Wirklich heftig ist es mit der Kat.I :
dort stehen immer nur diese vier Rassen, um die es geht, und die gemeinhin mit
dem fiesen „K-Wort“ belegt werden.
Diese Kategorisierung ist unwiederruflich und unwiderlegbar ( in Hamburg und einigen anderen Bundesländern )

Holland hatte vor einiger Zeit übrigens das schlimmste Hundegesetz europaweit.
Dann bemerkte man, dass es null zur Reduzierung der Unfälle beitragen konnte. Absolut Null.
Nun hat man Rassenlisten ersatzlos gestrichen und setzt beim Halter an.

Weltsje sagt:

Das Mädchen wurde NICHT ins Gesicht gebissen,
es wurde in Hände und Arme gebissen, beim Versuch die Hunde zu trennen.

Ja.
Muss man sich jetzt wirklich schlecht fühlen, wenn man die Hunde (und die Besitzerin) bedauert?

Nö, muss man durchaus nicht. Ich sehe es wie Du und darüber hinaus denke ich, dass es für das Mädchen unerträglich sein wird, seine Hunde auf diese Weise verloren zu haben.

Ich wurde als Kind mehrmals von unserem roten Cocker gebissen, wenn er in Prügeleien mit anderen Hunden verwickelt war und der hat sich wirklich völlig größenwahnsinnig auf so ziemlich jeden größeren Hund gestürzt, wenn er die Möglichkeit hatte. Hätte ihn jemand dafür getötet, wäre das für mich auch unerträglich gewesen.

Aberhatschi sagt:

Mal unabahängig von jeglicher Rasse: Wie sagt der Rütter immer: „…habe ich eigentlich erwähnt, der Hund stammt vom Wolf ab!“ Jeder Hundebesitzer, ob Hund in Handtasche oder laufend an der Leine, sollte sich dessen bewußt sein. Ebenso alle, die mit Hunden Umgang haben.

Ich hatte als Kind einen Dackel, der Angstbeißer war, was ihm fast das Leben gekostet hat.

Unsere Nachbarn haben einen Golden Retriever und Gott sei Dank bereits im Welpenalter erkannt, dass der nicht so leicht (als „Familienhund“) zu händeln ist. Ich wurde einmal von dem Golden Retriever meiner Freundin ohne Knurren und Vorwarnung in die Nase gebissen. Danach war auch sie mit ihrem Kind vorsichtiger. Es kam nie zur Anzeige und somit auch nicht in die Statistik. War ja meine Freundin. Und so schlimm war es ja auch nicht.

Ich muss allerdings zugeben, dass die sogenannten Listenhunde eine größere Beisskraft haben. Wenn dort etwas passiert ist es immer viel schlimmer, als bei einem „kleinem“ Hund. Das ist wie bei einem Flugzeugabsturz, bei dem immer hunderte gleich umkommen versus Autounfall, wo halt „nur“ ein paar Leute umkommen.

Dennoch meine auch ich, dass zumeist die Haltung und Erziehung solch schreckliche Ergebnisse liefern. Genauso wie unverantwortliche Zuchten, die auch manchmal Hunde als „familienfreundlich“ bezeichnen, die eben auch gefährlich werden könnten. Zumindest bei unsachgemäßer Haltung, Unausgeglichenheit, kein Spiel und kein Freilauf. Oder auch einfach ein Hund, der wie hier im Ruhrpott so oft, mehr als 8 Stunden alleine in der Wohnung hockt. Aus diesem Grund haben wir auch keinen Hund, obwohl ich super gerne einen hätte.

Als Hundehalter hat man nicht nur die Pflicht, den Hund artgerecht zu halten, sondern auch eine Pflicht seinen Mitmenschen gegenüber. Das ist genau dasselbe wie beim Pferd. Ich muss dem Tier gerecht werden aber auch eventuelle Gefahren von den Mitmenschen fern halten.

Im Ruhrpott sind die Tierheime voll von den Listenhunden aus schlechter Haltung. Ich persönlich würde mir nicht zutrauen, so einen Hund zu erziehen oder „umzuerziehen“. Aber es gibt viele Leute hier im Pott, die sich überschätzen.

Ich kenne einige liebe „Listenhunde“ und auch einige aggressive „Familienhunde“. Aber ich würde nie behaupten, dass Listenhunde jetzt lieb sind und Familienhunde bös. Ein Hund ist ein Individuum. Und wie Eingangs erwähnt: „Der Hund stammt vom Wolf ab.“ Das ist immer und überall zu beachten!!!!! Auch bei der liebsten Maus des Universums!!!!!

..ach übrigens, ich wünsche der jungen Dame auch das Allerbeste und dass dies alles ohne langfristige Schäden abgegangen ist.

metunja sagt:

Ist meine Beagle-Hündin nicht normal? Oder gibt es zu dieser Rasse vergleichbare Charakterisierungen

@ otto, beagle sind dafür bekannt eine sehr hohe bis garkeine reizschwelle zu haben und sich daher meist als sehr freunliche und agressionslose Hunde zeigen. Als Familienhund ist das u.a. eine der besten Voraussetzungen die ein Hund mitbringen kann – für den Beagle selbst zeigt sich dieses Verhalten allerdings insofern als Nachteil, dass sie genau wegen dieser friedfertigen Art als Laborhunde bevorzugt eingesetzt werden. Die wehren sich meist nicht mal, wenn man ihnen Schmerzen zufügt – in dem Fall muss man sagen LEIDER.
Zu dem Fall hier, kann ich nur sagen – armes Mädchen und ich wünsche ihr gute Besserung und auch, dass sie den Verlust der Hunde verschmerzt. Meine Eltern hatten in meiner Kindheit 3 Schäferhunde, 2 davon waren Rüden, eigentlich war die Rangordnug klar festgelegt und trotzdem gab es hin und wieder Beissereien. Auch wenn mir meine Eltern klar sagten, dass ich mich dann fern halten soll, so habe ich mich doch meistens eingemischt und versucht sie auseinander zubekommen. ICh habe bei den Erwachsenen gesehen wie sie das machten und habe es entsprechend nachgemacht, schließlich habe ich ja auch sonst alles mit den Hunden gemacht, was die Großen taten (denkweise eines Kindes). Im Nachhinein war es wohl Glück und auch eine geballte Ladung Rspekt, den diese Tiere vor uns Menschen hatten, aber ich denke als Kind und teilw. auch als Erwachsener greift man instinktiv ein und macht sich erst später einen Kopp.

Vamos sagt:

Meine dreijährige Tochter hat letzten Sonntag auch die Bekanntschaft mit den Zähnen unseres Hofhundes (Hovawart) gemacht.

Ich könnte mir in den Arsch beissen, dass ich nicht besser aufgepasst hab. Aber wahrscheinlich hätte ich auch nichts tun können, weil das so blitzschnell gegangen ist, dass ich es noch nicht mal gesehehen habe. Es ist nichts Schlimmes passiert, ausser ein paar Zahnabdrücken am Arm.

Toni ist ein ziemlich introvertierter Hund. Geht meistens teilnahmlos an allen vorbei. Lissy ist ihm hinterhergelaufen, hat ihn gestreichelt, wie so oft davor. Dann hat er ein Mal gebellt und zugeschnappt. Das ganze ist direkt neben mir passiert. Mein Pferd, was angebunden am Putzplatz stand, versperrte mir allerdings die Sicht.Lissy hat sehr geweint, vor Schmerz und sicherlich auch vor Schreck. Toni ist auch gleich weggetrottet. Ich glaube er ist einfach genervt, weil seine Familie gerade im Urlaub ist und dieTante auf Haus und Hof aufpasst.

Lissy hab ich ´s so erklärt, dass wenn Toni ein Kind gewesen wäre, er geschubst hätte und gesagt hätte „Lass mich in Ruhe“. Da er aber ein Hund ist, musste er die Zähne nehmen und bellen. Mal sehen, wie sie heute reagiert, wenn wir Toni wieder begegnen. Ich habe ihr gesagt, sie soll ihn nicht mehr beachten. Dem Verhältnis zur Schäferhündin der Nachbarn hat der Vorfall keinen Abbrruch getan.

Wir selbst haben (noch) keinen Hund.

Ich bin als Kind auch oft von Hunden, Katzen und sogar von einem meiner RB Pferde-der ein schlimmer Beisser war-gebissen worden. Meiner Tierliebe hat das aber nicht geschadet.

July-Plankton sagt:

Das ist wahrlich eine sehr unschöne Verkettung von Unglücken.
Aber auch hier denke ich: Es ist von der Mutter unverantwortlich zwei derartige Hunde in einem Haus zu beherbergen, die unverträglich sind. ?(
Und die Tiere permanent in gewissen Bereichen innerhalb einer Wohnung „wegzusperren“ kann da einfach nicht die Lösung sein. Sich nicht von einem dieser Hunde zu trennen, finde ich persönlich grob fahrlässig.
Zumal von „Lebensqualität“ der Hunde selbst nicht zu sprechen ist. :no:
Ein Hund möchte Kontakt mit seinem Herrchen, die Nähe, einfach Anwesend sein. Ihn tagtäglich aus diesem Geschehen, im wahrsten Sinne des Wortes, auszuschliessen, ist unfair dem Tier gegenüber.
Das ist purer Egoismus in meinen Augen und hat nichts mehr mit art- oder tiergerechter Haltung zu tun, wenn ein Hund permanent weggeschlossen werden muss.

Das Mädchen kann einem nur Leid tun. Sie ist die Leidtragende, die die Dummheit der Mutter ausbaden muss.

MerlijnCH sagt:

Liebe Frau, gleich kommen mir die Tränen 😀 Ich verfolge Deine regelmässigen Bemühungen, aus diesen Kampfhundviechern harmlose rosarot-Pudelchen zu machen jedes Mal mit allergrösstem Vergnügen. Sammeln wir jetzt eigentlich schon für die bedrohten Hundearten und ihre traumatisierten Besitzer, wenn ja sagt es mir rechtzeitig, ich würde gerne was spenden :ostern: Uebrigens, die American Bulldoge war hier auch auf der Liste oder ist es immer noch 😀 Und im übrigen sind alle diese Hunderassen hier in der Schweiz – dank rigorosen Massnahme – sehr stark am zurückgehen. Es fruchtet also :ja: Ist ein bisschen wie Pelze tragen – man will nicht mehr dazugehören 😉 Der Rückgang ist so stark, dass tatsächlich ein Verein gegründet wurde zur Rettung und Erhalt dieser Hunde. Listenhund-Hilfe Schweiz :irre: :irre: Aber keiner will den Verein unterstützen … Das tut mir ja leid, aber irgendwie verständlich :nix: http://www.20min.ch/news/zuerich/story/28041417 Und es soll mir jetzt keiner kommen die armen Hundchen. Man weiss es bei uns mindestens seit 2005 dass da eine GEWALTIG härtere Gangart bevorsteht. Die damaligen Hundchen im besten Alter müssten ja so langsam den natürlichen Abschied machen.

patch sagt:

Wow!

Also echt, da ist das natürlich ok, wenn der Hund mit dem 16. (!) Schuss erlegt wird?
Oder mit dem Auto plattgewalzt wird?
Darüber habe ich gestern abend schon eine Gänsehaut bekommen. Müssen Polizisten keine Schiessübungen machen? Die haben den ja offensichtlich aus direkter Nähe angeschossen und mehrmals es nicht geschafft, zu töten.

Ich finde auch, dass die Mutter schuld ist an der Situation. Armes Mädel, die kann das jetzt emotional ausbaden. Mir käme es nicht in den Sinn, zwei unverträgliche Hunde zu halten. Andererseits käme es mir mit Kind erst gar nicht in den Sinn, zwei Hunde zu halten, weil ich schon genug zu tun habe, mich um Kind und einen Hund zu kümmern.

Was ist eigentlich mit dem dritten Hund?

LG, Patch

Patti sagt:

Liebe Frau –

danke für die Infos.

Das ist natürlich richtig ätzend….vor allem für das Mädel.

Ich kann allerdings auch überhaupt nicht nachvollziehen, warum man sich das mit 2 unverträglichen Hunden in einem Haus antut. Zumal, wenn man noch Kinder im Haus hat :irre: :irre: :irre:

Aber der Trend geht ja zum „Zweithund“….man stöbere nur mal auf diversen Hundeforen. Da kann man sich manchmal echt nur wundern….

MerlijnCH sagt:

Ich glaube es geht auch darum, dass man mit der Dienstpistole auf Distanz nicht sooo genau zielen kann,

MerlijnCH sagt:

Und ich finde dieses jedes Mal Harmlos-unter-Tisch-Wisch-Gesülze zum :flucht: :flucht:

Ich zumindest brauche diese Köter nicht :nix:

MerlijnCH sagt:

Das war jetzt eine nicht minder blöde Bemerkung 8|

Und selbstverständlich wünsche ich Deinem Hund gute Besserung :friend:

dat ninalein sagt:

nö, ne blöde bemerkung war das nicht…

denn hund bleibt hund, und *diese* rassen dann als köter abzustempeln, finde ich genauso bescheuert, wie du behauptest, hier würden aus sogenannten kampfhunden, rosa plüschtiere gemacht werden. aber wie war das mit der objektivität?

wir wissen alle, dass du mit dieser art von hunden nichts anfangen kannst, ich kann mit friesen nichts anfangen und wettere ich trotz allem sooo sehr dagegen, nö, ach ok, ist ja keine gemeingefährliche pferderasse – sorry.

hier hat wirklich NIEMAND versucht, rosa plüschtiere draus zu machen, sondern einfach sachlich niedergeschrieben, WAS da WIE passiert ist, dagegen kann man leider nichts ändern.

ich bin im übrigen dafür, dass wirklich JEDER hundehalter eine art führerschein machen sollte… so etwas wie den sachkundenachweis für hottas eben für hunde, da würde schon einiges erspart bleiben.

ganz ehrlich, was in dieser familie passiert ist, hätte auch mit meiner ziemlich griffigen aussiehündin passieren können, die hier in der familie wirklich nur EIN oberhaupt akzeptiert, würde da mein mann zwischen zwei unserer kämpfenden hündinnen gehen, ich garantiere da für gar nichts. meinen kids habe ich eingetrichtert, kommt es hier zu rangeleien, ab marsch in sicherheit bringen, sprich weit raus aus dem gemengel…

genauso wenig haben sich diese zwei hunde in das mädel VERBISSEN, sonst hätte dieses wohl kaum den nachbarn um hilfe bitten können…

lg nina

Valioso sagt:

Hier herrscht ja mal wieder die wunderbarste Schwarz – weiß Malerei :panik1: .
Listenhund – pfui bah. Immer böse, unkontrollierbar und gefährlich. da gehören dann doch wohl auch neben BitBull, Staff und Co die Molosser zu – oder? Und irgendwo hab ich mal gelesen das der Mops das kleinste Mitglied dieser Hundefamilie ist. Also : Mops = Kampfhund – oder wie jedzt :denk: ?
Es ist ein Unfall passiert. Traurig aber nicht mehr zu ändern. Schuld ist die Mutter durch „menschliches Versagen“ oder schlicht Blödheit . Die wenigsten Unfälle passieren durch hochgeistig durchdachte Handlungen. Leidtragende sind das Mädel und die Hunde. Dann noch ein reißerischer Artikel und jede Menge Spekulationen und fertig ist das „Kampfhund Drama“ :doh: .
Ich kanns nicht mehr hören bzw. lesen.

Cubano9 sagt:

Ja klar, das geht ja auch schnell, dass so ein Hund einem großen Feuerwehrauto unter die Räder kommt ––komischerweise haben unsere vier samt und sonders so viel Respekt vor Autos, dass sie sich zügig von der Straße wegbewegen, wenn eins des Weges kommt. Aber gut, genau klären lassen wird sich das wohl nicht. Mit der Schießerei sehe ich das allerdings anders: Ausgebildete Polizisten, die 15 mal (ich rechne den Finalschuss mal ab) auf einen Hund schießen müssen, und ihn offenbar nur verwunden ???????? Das klingt für mich nachgerade grotesk und ja, mir tut dieser Hund saumäßig leid. Ein leichter Tod ist wirklich was anderes.

July-Plankton sagt:

Da muss die Polizei erst einen Jäger holen, der das arme Tier erlöst. :doh:
Unfassbar. :no:

Wegen dem überfahrenen Hund könnte es tatsächlich ein Unfall sein. Mehr als das Tier mit dem Auto zu verfolgen und in die Enge zu treiben, blieb ihnen ja irgendwie nicht? :nix:
Alles nur Spekulationen….
Und was soll die Feuerwehr auch anderes sagen jetzt? Sorry, haben den mal eben überrollt, um das Problem zu lösen? Die Empörung der Gesellschaft hätten sie damit jedenfalls auf ihrer Seite!

@Patrizia: Du meinst einen Blattschuss. Den sollten allerdings auch ausgebildete Polizisten drauf haben. Und im Zweifelsfalle bringt man ein Tier durch einen Kopfschuss zur Strecke!
(Bliebe nur die Frage, ob die Polizei auf den Kopf schiessen darf? Aber warum eigentlich nicht…. um „Gefahr abzuwenden“, werden sie sicher auch das dürfen? :denk: )

Patrizia sagt:

Rein anatomisch gesehen laufen auch Menschen einfach weiter, oder könnten es zumindest. Jedenfalls soll’s das öfter schon mal gegeben haben. Wenn die Kugel nämlich nicht gerade ein Organ oder eine (größere) Blutbahn durchbrochen hat sondern in einem Muskel oder einer Fettschicht sitzt, reflektiert der Mensch vermutlich „O Gott, ich bin erschossen worden!“, der Hund aber höchstens „Aua!“ und probiert dann, je nach Adrenalinausschüttung, das Weiterlaufen.

In den Anfängen meiner Berufszeit kannte ich noch viele alte Männer, die noch vom Krieg Kugeln oder Splitter im Körper hatten, teilweise „am wandern“. Die wurden offensichtlich nicht alle automatisch (gleich) raus operiert, vermutlich fehlte einfach die Gelegenheit.

Cubano9 sagt:

Menschen erschießen passiert immer wieder bei der Polizei, aber Hunde, die laufen einfach weiter. 🙁

Genau das ist der Punkt, Diana. Und genau deshalb zweifle ich ja auch so an der Geschichte. Steinigt mich, aber für mich klingt das schon arg nach „High Noon“.
@Gidran: Das meinte ich gestern doch – die Hysterie und Polemik, die sofort und auf der Stelle einsetzen, sobald nur das Wort „Kampfhund“ fällt, sind doch nicht zu fassen. Und dabei stehen meine lieben Kollegen von der schreibenden Zunft ganz weit vorn!!

Cubano9 sagt:

Ne, Auflage machst Du heute mehr mit dem Wort Kampfhund, als mit dem Begriff Großhund. Was glaubst Du, warum die Bild zu jeder Hundeattacke ein und das gleiche Foto abbildet – immer der selbe Kampfhund mit aufgerissenem Kiefer, nur anders im Anschnitt und der Bildplazierung. Im Text erfährt der geneigte Leser dann irgendwo auf Zeile zehn, dass es sich um einen ganz anderen Hund gehandelt hat…

dat_julschen sagt:

Also da ist eine angebliche Hundetrainerin, die anscheinend den Fehler gemacht hat einen Rüden auf zunehmen, der nicht ins Rudel zu integrieren war.
Warum sie das gemacht hat?
Vielleicht weil sie einen Hund aus dem Tierheim retten wollte, vielleicht, weil sie gedacht hat, sie kann das händeln usw… :nix:
Die beiden gehen auf einander los, weil eine 14jährige vergessen hat eine Tür zu schließen, was mir im Übrigen auch passieren könnte, und ich bin älter als 14.
Sie versucht die beiden zu trennen, macht einen, meiner Ansicht nach, verständlichen Fehler.
Die Hunde büxen aus, weil der Nachbar versucht dem Mädel zu helfen.
Nun rennen 2 blutverschmierte große Hunde durch den Ort.
Die Feuerwehr und die Polizei versuchen nun, die restliche Bevölkerung, die nicht zwingend Hundefreunde und Hundeexperten seinen dürften, vor den Hunden zu schützen.
Nu bin ich weder Polizist noch Feuerwehrmann, doch ich bezweifel, das zur Grundausbildung gehört, entlaufende Tiere einzufangen. Auch glaub ich nicht, das Hundeverstand oder Tierliebe zu den Aufnahmekriterien gehören.
Ich tippe mal ganz wild darauf, das denen bei dem Anblick der Hunde nicht unbedingt in den Sinn kam, die mit Leckeris zu locken.
Das die Feuerwehr den Hund überfahren hat, kann durch auspassieren, wie oft werden den Hunde im Strassenverkehr angefahren??
Das die Polizei so etlich viele Schüsse gebraucht hat :nix:
Ich hab einmal erlebt, wie ein Pferd auf dem Springplatz mit einem Bolzenschußgerät von einem TA notgetötet werden musste.
Der hat 4 Mal geschossen.
Das Pferd lag aber, und rannte nicht weg.
Wenn die nicht 100% treffen, da nimmt der Hund die Beine in die Hand und haut ab.
Der Jäger wird wohl einfach mehr Erfahrung haben, im erlegen von Tieren.

Aber Hauptsache, wir haben die Schuldigen, die Mutter, die böse Polizei und die Feuerwehr………
Sicher hätte das alles anders laufen können, wenn die Experten des Pforgs dagewesen wären :resp:

patch sagt:

Ich glaube es geht auch darum, dass man mit der Dienstpistole auf Distanz nicht sooo genau zielen kann,

Im zweiten Artikel steht, dass die den Hund zu Fuß verfolgt haben und er zu Boden ging.
Aus einer Distanz von fünf Metern haben sie dann wieder geschossen und es wieder nicht geschafft.
Gut, dass der Jäger kam. (Meine ich ernst)
Wenn die auf eine Distanz von fünf Metern einen liegenden Hund nicht erschossen bekommen… dann weiß ich echt nicht,
auf welche Distanz die Schießen üben.

Und das hat nix mit Hunderassen zu tun.

Tatsache: da sind zwei Hunde aneinandergeraten. Das Mädchen hat falsch reagiert und ist gebissen worden. Schlimm genug.
Aber mit Megafon die Bevölkerung warnen? Die Feuerwehr ausrücken lassen? Den Zugverkehr stoppen? (Wäre ich sarkastisch, würde ich sagen, der Zug hätte das wesentlich schneller erledigt)
Die Hunde sind in Panik weg, aber haben doch niemand anders gebissen, oder?

Das sieht mir einfach nach menschlicher Panikreaktion aus, sorry.

Patrizia sagt:

Definitiv! Und ich selber würd auch flugs ins Haus hüpfen. Und wäre dankbar für eine Megafon-Ansage, bevor ich mich einem blutverschmierten, panischen Hund, den ich nicht kenne, gegenüber sehe.
Im Rückblick zu sagen, die Polizei und Feuerwehr hätten überreagiert, ist leicht! In diesem Moment hatten sie ohne Informationen und unter Zeitdruck, vermutlich auch ohne größeres Wissen über Hunde eine Entscheidung zu treffen. Und diese MUSS zugunsten eventuell gefährdeter Menschen ausfallen, das ist ja wohl mal klar!
Stellt Euch vor sie hätten auf einen Jäger gewartet, versucht die Hunde mit Leckerlies zu locken oder sonstwas, und es wäre noch jemand zu Schaden gekommen – da wär das Geschrei der Bevölkerung und der Medien aber riesengroß gewesen!

Alexa69 sagt:

Nu bin ich weder Polizist noch Feuerwehrmann, doch ich bezweifel, das zur Grundausbildung gehört, entlaufende Tiere einzufangen. Auch glaub ich nicht, das Hundeverstand oder Tierliebe zu den Aufnahmekriterien gehören.

Wir haben hier erlebt, wie die Feuerwehr einen freilaufenden Jagdhund in unserer Siedlung einfangen wollte. Heiland, die wären wohl heute noch damit beschäftigt, wenn ich nicht mit meiner Hündin rausgekommen wäre, der Hund fand das toll, ließ sich eine Leine um den Hals legen und ich führte ihn in den Transportkäfig der Feuerwehr. Oder letztens hatte meinen Mann hier einen Hund von der Straße in unsere Halle geholt. Der war abends der Feuerwehr, die ihn ins Tierheim bringen wollte ausgebüchst. Angeblich hat der beim Rausholen aus der Kiste gebissen. Aber wieso hole ich den vor dem Tierheimgelände aus der Kiste? Die haben da einfach nicht die Ahnung und Erfahrung. Und wer Blöd-Zeitung liest, der weiß nun auch, dass die Mutter ihrer Tochter die Schuld am Tod der Hunde gibt. Dazu fällt mir dann gar nichts mehr ein. http://www.bild.de/regional/hamburg/tierattacken/kampfhund-mutter-gibt-tochter-die-schuld-20314672.bild.html

wednesday sagt:

Ein deutlich weniger emotitional aufgebauschte Darstellung des Sachverhalts und der Hintergründe aus dem Abendblatt: http://www.abendblatt.de/region/norderstedt/article2048596/Polizei-toetet-Kampfhunde-nach-Attacke-auf-14-Jaehrige.html

ines sagt:

sorry, aber bei dem satz „tonka wurde von der feuerwehr überfahren“ habe ich irgendwie ein komisches bild im kopf. 😀 feuerpatschen, die gezielt das kegelüberfahren üben um für den fall der fälle gerüstet zu sein, wenn mal wieder ein (kampf)hund austillt. 8|

July-Plankton sagt:

@Wednesday: Hätte ich wirklich gerne gelesen, aber ich kann es nicht aufrufen, da ich kein Abo habe. :nix:
Ginge es, es eventuell als Zitat hierher zu kopieren?
Falls du Angst hast irgendwelche Rechte zu verletzen, gerne auch per PN. 😉

La Jaca sagt:

Staffs oder Pits ( ich verwechsel die immer, die größeren von beiden) 😉

Kurz mal klugscheiss! 😀

Es gibt den American Staffordshire Terrier und den Pitbull. Der AmStaff ist eine FCI anerkannte Rasse und rein geschichtlich die Showzucht, die nie zum Kämpfen genutzt wurde. Der Pitbull ist genauso groß, aber etwas sportlicher und die „Leistungszucht“, er wurde noch für Kämpfe genutzt. Allerdings verschwinden ausserhalb der FCI/AKC-Szene die Grenzen, man kann sich nicht immer mehr gut unterscheiden. Eben nur dadurch dass der Pit nie eine anerkannte Rasse war und keinen Standard hat.

GRUNDLAGE dieser beiden Rassen ist der Staffordshire Bullterrier, eine ursprüngliche Terrier-Bulldog-Züchtung aus Großbritannien zum Hundekampf (bzw nicht zwingend Hunde gegeneinander, sondern auch Ratten und Co) Der StaffBull ist auch FCI anerkannt und wesenlich kleiner und kompakter als der AmStaff. Auswanderer haben dem StaffBull mit nach Amiland genommen und eben dort nach lokalen Vorstellungen (größer) gezüchtet.

Hundekampf war ein Vergnügen der Unterschicht. ABER, immer nur gegeneinander oder auf andere tiere..NIE die Abrichtung gegen Menschen!

Anders dagegen die Rassen, die eben gezüchtet wurden um den eigenen Herrn oder Haus und Hof zu verteidigen, später eben auch im Polizeidienst. Dazu gehören Rottweiler, Dobermann und Co.

La Jaca sagt:

Kein Problem, bin ein Hundejunkie.

Zu dem Vorfall kann ich so gar nichts sagen.Ich denke dass es ziemlich aufgebauscht wurde und offentsichtlich zum Teil falsch berichtet.

Fakt ist, wenn Hund in eine Stresssituation geraten, beissen sie teilweise wütend oder ängstlich um sich und achten nicht mehr darauf wer oder was der Angreifer ist. Ich wurde dreieimal vom Hund gebissen. Einmal habe ich versucht einen kleinen Hund aus einer Massenbeisserei (er war das opfer) zu retten und wurde von irgendeinem dieser Hunde gebissen und vor kurzem erst ging ich mit einem Hund in einem tierheim an einem katzenfreilauf vorbei, die katze griff hinter den Gittern an, hund regt sich auf und will sie „fressen“ und biss dabei auch mich, die versucht ihn von diesem Freilauf wegzubekommen. das waren jeweils aber immer nur kurze reinbeisser. Warum das mädel so zugerichtet wurde kann man natürlich nicht sagen. vielleicht schlug sie in die Hunde und die bissen dann auch nach ihr?
Grotesk ist, dass es heisst, die Hunde hätten vor 9 mOnaten bereits eine beisserei gehabt, dabei ist der eine Hund angeblich erst ein jahr alt. Eine Beisserei mit einem Junghund geht meist von dem älteren aus und hat was mit Ressourcenverteidigung oder allgemeiner Unverträglichkeit zu tun. Beides hätte man von vornerein steuern können.

Meine beiden (jeweils eineinhalb und drei jahre) haben in letztere zeit auch viele beissereien. Ich lass sie machen. Die Lütte wird halt erwachsenen und testet jetzt ganz neu ihre Stellung aus. Da gehts aber immer um eine Ressource (Schlafplatz, fressen, beute o.ä.) Da würd ich mich hüten dazwischen zu gehen.

PS: Meine tastatur macht auch was sie will! 😀

wednesday sagt:

@Wednesday: Hätte ich wirklich gerne gelesen, aber ich kann es nicht aufrufen, da ich kein Abo habe. :nix:
Ginge es, es eventuell als Zitat hierher zu kopieren?
Falls du Angst hast irgendwelche Rechte zu verletzen, gerne auch per PN.

Komisch, bei mir kann ich den Artikel bedenkenlos öffnen. Vielleicht, weil ich in Hamburg artig meine Steuern bezahle? 😀

Hier der besagte Artikel:

Michael Schick, Florian Büh

Polizei und Feuerwehr töten den American Bulldog und den Dogo Argentino Boxer, die eine 14-Jährige mit Bissen in den Arm verletzt haben.

Kreis Segeberg. Bianca H. liebt Hunde. Nachdem ihr Mann vor Kurzem gestorben ist, bilden drei Hunde und Tochter Amelie, 14, ihre Familie. Als Hundetrainerin weiß die 43-Jährige, wie sie mit Merlin, dem American Bulldog, Tonka, dem Dogo Argentino Boxer-Mischling, und der kanadischen Dogge Angel umgehen muss. Deswegen trennt sie Merlin und Tonka im Haus, wenn sie nicht da ist. Der eine Hund liegt im Obergeschoss, der andere im Erdgeschoss.

Doch am Montag ist Amelie einen Moment lang unaufmerksam, die beiden Tiere treffen aufeinander. Die Situation eskaliert, im idyllischen Fahrenkrug kommt es zu einem Drama, das mit zwei toten Hunden und der verletzten Tochter endet. „Der Vorfall hätte nicht so aufschaukeln müssen. Ursächlich waren die Unachtsamkeit meiner Tochter und eine Verkettung unglücklicher Umstände“, sagt die Hundehalterin, die in der Neurologie der Segeberger Kliniken arbeitet.

Als Amelie gegen Mittag Staub saugte, merkt sie plötzlich, dass der zwei Jahre alte Merlin und die fünfjährige Tonka aneinander geraten sind. Sie verbeißen sich ineinander, haben völlig die Kontrolle verloren. Die 14-Jährige will die beiden trennen, doch sie kann nur mit einer Hand zupacken. Der linke Arm liegt nach einem Rollschuh-Unfall vor drei Wochen in Gips, eine Schiene soll ihn stabilisieren.

Die Tiere beißen die 14-Jährige in die Arme. Sie ruft um Hilfe, ein Bauer aus der Nachbarschaft geht mit Gartengeräten dazwischen, verletzt die Hunde, so Bianca H., zusätzlich. Die Tür steht offen, Merlin und Tonka laufen auf die Straße. „Hätte jemand nur die Tür zum eingezäunten Garten geöffnet, wäre wahrscheinlich nichts weiter passiert“, sagt die Hundetrainerin.

Eine Polizeistreife sieht den American Bulldog, das weiße Fell ist blutüberströmt, auch rund ums Maul ist alles rot. Kaum haben die Beamten den Hund entdeckt, erreicht sie die Meldung, dass ein Hund Menschen im Ort angegriffen haben soll. Es habe schon Verletzte gegeben. Die Polizisten folgen dem Tier und warnen die Bürger per Megafon vor der „unberechenbaren Gefahr“. Die Polizeistreife will das Tier, das auf der Straße läuft und Autofahrer zum Bremsen zwingt, mit dem Streifenwagen stoppen und fahren den Hund an. Der läuft weiter auf die Bahngleise in Richtung Bad Segeberg. Die Polizisten schießen von einem Wirtschaftsweg auf ihn, lassen den Zugverkehr kurzzeitig stoppen, verfolgen das Tier zu Fuß und strecken es mit 14 Schüssen nieder. Doch Merlin kommt auf die Beine, läuft auf die Beamten zu, ehe ein Jäger den tödlichen Schuss abfeuert.

Tonka läuft in der Nähe des Mittelreihenhauses, wo die Hündin bisher mit den anderen beiden Hunden gelebt hat, ebenfalls auf der Straße herum. Der Hund wird von einem Einsatzfahrzeug der örtlichen Feuerwehr überfahren und stirbt.

Amelie wird in die Uniklinik Lübeck gebracht. Nachbarn rufen ihre Mutter an, sie fährt sofort los, erkundigt sich noch im Rettungswagen nach den Verletzungen ihrer Tochter und kümmert sich um ihre toten Hunde. Dass und wie sie getötet wurden, kann Bianca H. nicht verstehen. Sie erhebt schwere Vorwürfe gegen die Einsatzkräfte: „Die Tiere wurden sinnlos abgeschlachtet, obwohl sie perfekt sozialisiert waren“, sagt die Hundehalterin, die auch seit vielen Jahren als Vorstand in einem Hundeverein aktiv ist. „Wenn die Menschen Kampfhunde hören, dann schalten sie wohl das Gehirn aus. Dabei sind die beiden nach dem geltenden Gesetz gar keine Kampfhunde.“

Es habe offensichtlich keine Gefahr mehr bestanden, als die Hunde getrennt durch den Ort gelaufen seien. Dennoch seien sie „kaltblütig umgebracht“ worden. Am Besten wäre es gewesen, die Hunde wären am Halsband irgendwo festgebunden worden, doch vermutlich traute sich keiner der Beamten an die blutigen Hunde heran. Ob aus Angst, Unsicherheit, Unwissen oder anderen Motiven, sei unklar, aber letztlich auch unerheblich.

Ihre Tochter mache sich schwere Vorwürfe. Nicht nur, weil sie die Hunde zusammengelassen hat, sondern auch, weil sie um Hilfe gebeten hat. „Wenn Hilfe so aussieht, dann kann ich verstehen, wenn sie nie wieder um Hilfe bittet“, sagt Bianca H. verbittert.

„Vor Kurzem ist der Vater von Amelie gestorben – und nun auch noch unsere Hunde. Die waren doch unsere Familie.“ Während sie das sagt, liegt Angel ganz ruhig da. Die Hundedame scheint zu realisieren, dass ihre beiden Mitbewohner, Merlin und Tonka, nie wiederkommen werden.

Gegen die Hundehalterin ist aufgrund des Verdachts einer gefährlichen Körperverletzung durch Unterlassen eine Strafanzeige erstattet worden. (abendblatt.de)

Patrizia sagt:

Hä? In dem einen Artikel wurde der Ehemann doch zitiert. Und jetzt soll er auf einmal tot sein? :denk:

July-Plankton sagt:

Perfekt sozialisiert…. Schon klar… :kowa:

wednesday sagt:

Falls es jemand nicht mitbekommen hat: mein Eingangshinweis hinsichtlich „unemotional“ bitte als Ironie verstehen.

Patrizia sagt:

Arbeiten, oder wohnen?

Ei, das hast DU jetzt gesagt…. :outlaugh: .
(ich sag nur, ich kenn den Chef dort….wer DORT arbeitet, hat zuallererst mein Beileid….und danach frag ich mich, was das für Gestalten sein müssen die sich das antun….)

Akascha sagt:

WOW :resp:
Das wäre ja mal echt ne Revulotion :bravo:

Patti sagt:

Na – die Mutter hat doch wohl echt nicht alle Latten am Zaun….. :kowa: :irre:

wednesday sagt:

Uff, wie gut, dass ich vorhin einen Internetausfall hatte und nicht antworten konnte.

Gut, dass ich schnell noch dran gedacht habe, die Ironie extra zu kennzeichnen 😀

Auf der Suche nach einer sachlichen Darstellung des Sachverhalts hatte ich mir vom Abendblatt deutlich mehr erhofft. Ich finde es bedauerlich, dass selbst das Abendblatt keine bessere Berichterstattung zu Stande bringt. Die stehen der BILD in wirklich nichts nach. MOPO habe ich vorsichtshalber gar nicht geguckt…

July-Plankton sagt:

Mein Spross musste ja im Haushalt auch immer mithelfen, aber bei 14 jährigem Nachwuchs und Gipsarm hätte ich glaube ich selber Staub gesaugt.

Aber einer muss doch saugen, wenn man selbst in der Psychatrie sitzt arbeitet!!!! :nix:
Naja, andere Länder, andere Sitten…. :huh:

Cubano9 sagt:

Sagt mal, glaubt Ihr tatsächlich, eine 14jährige ist damit überfordert und kurz vorm Trauma, wenn sie mit einem Gipsarm mal den Staubsauger durch die Hütte schiebt????? 😀

Cubano9 sagt:

Um genau zu sein, habe ich schon meine Ställe mit Gipsbein gemistet –weil mir nix anderes übrig blieb 🙂
Aber mal im Ernst: So wie ich das verstanden habe, hat die Familie vor kurzem den Mann/Vater verloren. Da scheint es mir nicht besonders rabenmuttermäßig, dass eine berufstätige Frau darauf angewiesen ist, dass die Kids ihren Teil an Hausarbeit erledigen. Und: Nein, ich finde nicht wirklich, dass Staubsaugen mit Gipsarm nun etwas besonders Anstrengendes ist. Im Normalfall zieht man das Teil hinter sich her, zum Saugen selbst brauche zumindest ich nur einen Arm. Und vielleicht gibt es die Familiensituation aktuell einfach nicht her, dass man auf die Mithilfe verzichtet. Oder aber, der Teenager ist von sich aus auf die Idee gekommen, zu staubsaugen – soll es ja durchaus auch geben.

Liebe Frau sagt:

vielleicht hat sie freiwillig Staub gesaugt ?
soll es tatsächlich noch geben.
Vielleicht um die Mutter, die Geld für alle ranschafft, zu entlasten ?
Oder einfach, um ihr eine Freude zu machen ?
Woraus lest Ihr denn nun, dass die gestrenge Mutter das arme Kind
dazu abkommandiert hat ? 😉

July-Plankton sagt:

vielleicht hat sie freiwillig Staub gesaugt ?
soll es tatsächlich noch geben.
Vielleicht um die Mutter, die Geld für alle ranschafft, zu entlasten ?
Oder einfach, um ihr eine Freude zu machen ?
Woraus lest Ihr denn nun, dass die gestrenge Mutter das arme Kind
dazu abkommandiert hat ? 😉

Naja, ich kanns doch sicherheitshalber erstmal schlecht machen, oder nicht? :nix: :ostern: :eye: 😀

July-Plankton sagt:

Menno… :fies: na dann klappts vielleicht Morgen. 😀 😀 😀 😀 😀

casper109 sagt:

Von daher sollte man mit der Vorverurteilung der Polizisten in sachen schlechter Schütze etc vorsichtig sein.

Danke M_N_ das dachte ich mir auch :daumen: habs nur nicht geschrieben.

Cubano9 sagt:

@ Cubana: der Warnschuß soll auch vorbei gehen, deswegen heist der auch WARNschuß 😛

CubanO, aber das nur mal am Rande 😀
Ich meinte das gestern ganz ketzerisch auch anders: Wenn Polizisten nicht in der Lage sind, mit weniger als 15 Schüssen einen Hund zu treffen, garantiert das nicht unbedingt, dass ein Warnschuss auch wirklich daneben geht.
Und, Vorverurteilungen – Du meine Güte, ich bin nun echt die Letze, die aus lauter Prinzip an der Polizei rumnölt, Man sollte auch bitte nicht vergessen, dass sich dieses High-Noon-Szenario in einem Wohngebiet abgespielt hat. Und wer bitte garantiert, dass wirklich jeder die Megaphon-Ansage auch gehört hat.
Ansonsten hat Patch oben schon alles Wesentliche dazu geschrieben.

Cubano9 sagt:

Na ja, jeder sucht sich halt, das Medium aus, an das er glaubt, gell… 🙂

Cubano9 sagt:

Ja, ja M.N, nach rund 30 Jahren im Berufsleben als Journalistin habe ich eine vage Ahnung, wovon Du sprichst 😀
Und genau darauf wollte ich auch hinaus: Es kommt immer darauf an, WAS man liest. Und was man liest, bestimmt nicht zuletzt auch die eigene Einstellung. Als Gegner der Hundelisten (aber Befürworter eines Zuchtverbots für gewisse Rassen und einer Halterprüfung) stehe ich besonders reißerisch aufgemachten Geschichten zum Thema Kampfhundattacke extrem kritisch gegenüber. Nicht ganz zu unrecht, wie dieses Beispiel zeigt – wenn man mal den Eingangsbeitrag mit den Folgebeiträgen vergleicht (nicht nur der hier eingestellten, sondern auch anderer), wird auch ziemlich schnell deutlich, was ich damit meine. Vom im Gesicht zerfleischten, hemmungslos von Beißmaschinen attackierten Kind zur in den Arm gebissenen, weil sie zwei Hunde trennen wollte, ist bisweilen offensichtlich ein sehr kurzer Weg. Und wenn man sich vor Augen führt, dass z.B, die Fotoredaktion der Bild seit ungefähr fünf Jahren beinahe ausnahmslos ein und dasselbe Foto benutzt, wenn es um einen Zwischenfall mit Hund geht, muss man nicht besonders misstrauisch zu sein, um darin tendenziöse Berichterstattung zu erkennen. Übrigens wurde ein Nachbar von mir zu meiner Hamburger Zeit, der im Park von einem Mischling gebissen wurde, von den „Kollegen“ am Telefon mehrfach nachgerade genötigt, doch bitte den Begriff Kampfhund zu benutzen – obwohl der gute Mann den Hund eindeutig als schwarz, mittelgroß und langhaarig beschrieben hatte. Aber Mischling macht halt nicht so Auflage wie Kampbestie.

Cubano9 sagt:

Gehau SO :resp: 😀

Saro sagt:

Also die gut sozialisierten Hunde die in getrennten Zimmer gehalten werden mussten stammten aus dem Tierheim und die Vorbesitzer haben sie scharfgemacht. Nein das sind sicher zwei kuschelige Tierchen gewesen und alles ist nur Stimmungsmache.

Klar ist, dass es wie immer um menschliches Versagen geht. Von den Vorbesitzer, die die Hunde nicht adäquat behandelten, über die Mutter die nicht rudelfähige Tiere zusammen in einer Wohnung hielt, bis hin zur staubsaugenden Tochter die die Tür offen lies. Es ist wie immer, für eine Katastrophe braucht es mehrere kleinere oder grössere Fehler.

Diana von diesem Bild kann man überhaupt nichts über die Schwere der Vorderarmverletzung sagen. Alles ist möglich von oberflächlichen Schürfungen bis hin zu komplizierten Weichteilverletzungen.

Interessant ist, dass jetzt der angeblich tote Vater zu Wort kommt……

Saro sagt:

Cubano rechtgeb. Diese Art von Berichterstattung ist jenseits von Gut und Böse.

Ich möchte betonen, dass ich nicht der Meinung bin, dass es sich hier um eine Rabenmutter handelt, auch wenn meine Schreibe weiter oben so interpretiert wurde. Meine Aussage war lediglich, dass ich ein Kind mit Gips wahrscheinlich von Hausarbeiten entbunden hätte, das heisst aber noch lange nicht, dass ich in die Familie rein sehe und weiss was da genau gegangen ist. Es liegt mir fern hier etwas zu werten oder zu beurteilen. Dazu fühle ich mich in keiner Weise bereichtigt.

Ich sehe das Ganze als eine Tragödie, bie der zwei Hunde zu Tode kamen, ein Mädchen im Spital landete und mit dem Geschehenen fertig werden muss und einer Mutter, der das Wort im Mund umgedreht wird. Ausserdem glaube ich das die Mutter auch ein grosses Pack trägt, sie hat ihre Hunde verloren und muss sich um die Tochter kümmern und in der Presse noch solche komischen Dinge lesen. Eine Verkettung unglücklicher Umständen.

Liebe Frau sagt:

hier wird etwas sachlicher berichtet : http://www.ln-online.de/lokales/segeberg/3256225/nach-hunde-drama-mutter-will-klagen

St. Lucia sagt:

Dazu fällt mir gerade eine andere Geschichte ein, die damals durch die Medien ging:

Ein Listenhund hat wohl eine versehentlich geöffnete Balkontür ausgenutzt und ist aus der Wohnung gelaufen.

Irgendjemand hat die Polizei verständigt und diese hat (ohne Grund, der Hund ist niemals zuvor auffällig geworden) mit der Begründung, er hätte sich in der Nähe eines Spielplatzes aufgehalten, wild um sich geschossen und hat den Hund dann mit dem Schuß x erlegt. Interessant fand ich damals das Interview mit einer Mitbewohnerin. Die befand sich in ihrer Küche und hat die Hetze von ihrem Fenster aus verfolgt. Die Polizisten haben damals dermassen planlos um sich geschossen, dass u.a. einige Fehlschüsse in der Nähe des Fensters der Nachbarin einschlugen. Das wurde alles schön unter dem Tisch gekehrt….

Ich kann nur hoffen, dass die Frau Erfolg mit ihrer Klage hat – ich vermute aber das Gleiche wie Cubano.

Jasmin sagt:

nur mal am rande:
ich finde die einführung eines sachkunde-nachweises ja sinnvoll, aber der inhalt ist schon sehr fragwürdig. mit fragen à la „braucht ein hund nur morgens und abends wasser oder öfter“ und „wie verhalten sie sich wenn ihr hund nach mehrmaligem rufen nicht kommt“ ist keinem geholfen.
außerdem bekommt man hier die papiere mit nach hause und kann die dann irgendwann ausgefüllt zurück bringen.
da ist noch überholungsbedarf!

Cubano9 sagt:

Ein Listenhund hat wohl eine versehentlich geöffnete Balkontür ausgenutzt und ist aus der Wohnung gelaufen. Irgendjemand hat die Polizei verständigt und diese hat (ohne Grund, der Hund ist niemals zuvor auffällig geworden) mit der Begründung, er hätte sich in der Nähe eines Spielplatzes aufgehalten, wild um sich geschossen und hat den Hund dann mit dem Schuß x erlegt. Interessant fand ich damals das Interview mit einer Mitbewohnerin. Die befand sich in ihrer Küche und hat die Hetze von ihrem Fenster aus verfolgt. Die Polizisten haben damals dermassen planlos um sich geschossen, dass u.a. einige Fehlschüsse in der Nähe des Fensters der Nachbarin einschlugen. Das wurde alles schön unter dem Tisch gekehrt….

Na ja Ines, wie würdest Du das denn nennen, was da gelaufen ist? Berechtiger Schusswaffengebrauch?????? Wie gesagt, bei dem allgemein hsysterischen Klima rund um die Thematik wundert mich das nicht. Ebenso wenig, wie mich zu der Zeit, als die Kampfhundehysterie losging, folgende Geschichte wunderte: Ich geh gemütlich mit unserem Hund (an der Leine) spazieren. Auf der Straße neben mir kommt ein Auto, der Typ macht eine Vollbremsung mit quietschenden Reifen, schießt quer über den Bürgersteig, steigt aus und brüllt mich an, ich solle gefälligst mit meiner Bestie verschwinden… Zugegeben, die Ähnlichkeit mit einem Pitbull oder Bullterrier war wohl einfach zu groß http://www.welpen.de/zuechter/pelkmann/paul.jpg 😀 @Jasmin: Der Sachkundenachweis braucht mit Sicherheit noch Überarbeitung – und dringend einen praktischen Teil. Dass das Mädel allerdings einen besitzt, zeigt zumindest mir, dass die Familie sich offenbar mit der aktuellen Problematik konstruktiv auseinandergesetzt hat.

Akascha sagt:

Zugegeben, die Ähnlichkeit mit einem Pitbull oder Bullterrier war wohl einfach zu groß

Erschreckende Ähnlichkeit, da hätte ich wohl auch so reagiert 😀

Cubano9 sagt:

Zugegeben, die Ähnlichkeit mit einem Pitbull oder Bullterrier war wohl einfach zu groß

Erschreckende Ähnlichkeit, da hätte ich wohl auch so reagiert 😀

Ja, ich hatte auch vollstes Verständnis für den armen Mann. Wie gut, dass der keine Ahnung hatte, dass der Schwarze Russische Terrier als Militärhund in den falschen Händen auch keine so gute Idee wäre 😀
Aber das war nur auf den ersten Blick lustig. Die Atmosphäre, die seinerzeit in Hamburg herrschte, möchte ich echt nicht mehr erleben. Einer Freundin und Kollegin von mir hat diese Stimmung ihre englische Bulldogge gekostet: Der hatte im Park ausgelegte Hackfleischbällchen gefressen – gespickt mit Rasierklingenstückchen. Elend verblutet ist der arme Kerl.

Cubano9 sagt:

Stimmt, so ein Schwarzer Russe :love:

Dem Smiley nach zu urteilen, kennst Du die Rasse…? 🙂

Weltsje sagt:

Stimmt, so ein Schwarzer Russe :love:

Dem Smiley nach zu urteilen, kennst Du die Rasse…? 🙂

Ja, die sind sooo toll. Sollte hier mal ein geplanter Hund einziehen, bevor sich wieder ein Nothund anfindet :whistling: , wird es ein Schwarzer Russe.

MerlijnCH sagt:

Und dieses Zitat hier gibt perfekt wieder, welchem Klima sich die Besitzer von Listenhunden mittlerweile ausgesetzt sehen müssen:

… „Machen Sie nicht so einen Fez um den Scheißköter“, habe ein Feuerwehrmann zu ihr gesagt, während ein anderer sich gebrüstet habe, „den Kampfhund plattgemacht“ zu haben… (so ganz nebenbei: plattgemacht klingt für mich nicht wirklich nach, der Hund ist unters Auto geraten!)

Was macht Dich denn SO sicher dass sich das auch so abgespielt hat :na:
Und wie jetzt, sind doch Listenhunde :na:

nur mal am rande:
ich finde die einführung eines sachkunde-nachweises ja sinnvoll, aber der inhalt ist schon sehr fragwürdig. mit fragen à la „braucht ein hund nur morgens und abends wasser oder öfter“ und „wie verhalten sie sich wenn ihr hund nach mehrmaligem rufen nicht kommt“ ist keinem geholfen.

Mich erschreckt, dass sogar eine „Hundetrainerin“ mit ihrer „sachkundigen“ Tochter nicht besser mit ihren Hunden klarkommen.
Erinnert mich irgendwie ganz stark an ein gewisses Genre Hengsthalter :rolleyes: , die auch nur das wahrhaben wollten was sie wahrhabe wollen und schlussendlich doch alle kapitulierten

Aber klar, jetzt sinds Schosshündchen, die einander nie was angetan hätten, geschweige denn jemals ihre Beisserchen Richtung Mensch eingesetzt hätten. Problemlose, liebe Schmuseschosshündchen, die nur deshalb wie im Zoo in veschiedenen Gehegen :na: (Zimmern) eingesperrt wurden, weil die Familie eine so grosse Wohnung hat und sonst nicht weiss, was mit den Zimmern machen 😉

Warum man dann umsverrecken drei dieser Viecher halten muss, bleibt mir ein Rätsel

Cubano9 sagt:

Und dieses Zitat hier gibt perfekt wieder, welchem Klima sich die Besitzer von Listenhunden mittlerweile ausgesetzt sehen müssen:

… „Machen Sie nicht so einen Fez um den Scheißköter“, habe ein Feuerwehrmann zu ihr gesagt, während ein anderer sich gebrüstet habe, „den Kampfhund plattgemacht“ zu haben… (so ganz nebenbei: plattgemacht klingt für mich nicht wirklich nach, der Hund ist unters Auto geraten!)

Was macht Dich denn SO sicher dass sich das auch so abgespielt hat :na:
Und wie jetzt, sind doch Listenhunde :na:

nur mal am rande:
ich finde die einführung eines sachkunde-nachweises ja sinnvoll, aber der inhalt ist schon sehr fragwürdig. mit fragen à la „braucht ein hund nur morgens und abends wasser oder öfter“ und „wie verhalten sie sich wenn ihr hund nach mehrmaligem rufen nicht kommt“ ist keinem geholfen.

Mich erschreckt, dass sogar eine „Hundetrainerin“ mit ihrer „sachkundigen“ Tochter nicht besser mit ihren Hunden klarkommen.
Erinnert mich irgendwie ganz stark an ein gewisses Genre Hengsthalter :rolleyes: , die auch nur das wahrhaben wollten was sie wahrhabe wollen und schlussendlich doch alle kapitulierten

Aber klar, jetzt sinds Schosshündchen, die einander nie was angetan hätten, geschweige denn jemals ihre Beisserchen Richtung Mensch eingesetzt hätten. Problemlose, liebe Schmuseschosshündchen, die nur deshalb wie im Zoo in veschiedenen Gehegen :na: (Zimmern) eingesperrt wurden, weil die Familie eine so grosse Wohnung hat und sonst nicht weiss, was mit den Zimmern machen 😉

Guten Morgen, träller… 😀
Nein, natürlich bin ich nicht sicher, dass es sich so abgespielt hat. Ich war ja nicht dabei. Aber die Sprüche passen für mich halt ins Klima. Und mit ist es völlig egal, ob Listenhunde oder nicht – die Einstellung hinter solchen Sprüchen finde ich mit Verlaub zum :kotz:
Mit Hengsten hat das übrigens nur sehr wenig zu tun (auch wenn ich natürlich vollstes Verständnis dafür habe, dass Du diesen Vergleich gern strapazierst :na: ) Aber Prügeleien kann es – bei Hunden genauso wie bei Pferden – durchaus auch unter Kastraten geben. Also hinkt Dein Vergleich ein wenig.
Was das Klarkommen angeht. Wenn man sich das Geschehen mal sachlich vor Augen führt, handelt es sich dabei schlicht um eine Verkettung saublöder Umstände. Und: Richtig die Hunde HABEN ihre Beisserchen nicht in Richtung Mensch eingesetzt – das geht ja nun mittlerweile aus der gesamten Berichterstattung deutlich hervor. Ebenso wie die Tatsache, dass sich die beiden Rüden ums Verrecken nicht ausstehen konnten.
Um nix anderes geht es übrigens in dieser Diskussion: Um eine sachliche Darstellung des Geschehens. Weder um eine Verharmlosung bissiger Hunde, noch um einen Freibrief für diese…
Possierlichen Tach xmas

Cubano9 sagt:

Ach Merlein, natürlich hast Du recht: Alle ehemaligen Hengstbesitzer konnten ihre bösartigen, durchgeknallten Viecher eines Tages einfach nicht mehr händeln. Was auch sonst.
Keks zum Kaffee? 😀

Flix sagt:

Ich finde den Vergleich zwischen Kampfhunden und Hengsten passend.
Und zwar was folgende Aspekte angeht:

– ein Privathaushalt braucht sie nicht: keine Stuten zu decken, keine Viehherde zu treiben oder Riesengrundstück zu bewachen

– wenn wirklich um den Hund ginge, gäbe es viele Hunderassen. Wenn es wirklich ums Pferd ginge, ist ein Wallach auch noch ein Pferd. — Aber das ist ja nicht besonders.

– Der Otto-Normal-Verbraucher ist überfordert. Es einige die Glück und ein strapazierfähiges Umfeld haben. Es gibt auch sehr böse Zwischenfälle.

– Die Tiere sind für ein Leben in der gängigen Kleinstadt, dem normalen Reitstall ungeeignet.
Es ist Unrecht den Mitmenschen gegenüber die in diese Gefahr zu bringen.
Und es ist Unrecht den Tieren gegenüber, die ihre eigentliche Bestimmung nicht ausleben dürfen. Der Hengst darf keine Herde treiben und bewachen. Die Kampfhunde können nicht selbstständig ein großes Gelände bewachen, Rinder in Schach halten, Füchse abwehren oder was auch immer.

Also WOZU Kampfhunde in Privathaushalten?
Fehler können IMMER passiern. Murphies Gesetz. Nur ist das halt bei entsprechender Rassen dramatischer, als bei Pudel oder Mops.

Ich sehe auch Schäferhunde aus Arbeitslinien, Weimeraner, großen Herdenschutzhunden kritisch. Aber es muss behördlich durchsetztbar sein, und wie soll man als Amt feststellen ob es ein richtiger Arbeitslinienhund ist?

Liebe Frau sagt:

http://www.akr-hundeklub.de/index.php

La Jaca sagt:

Naja, das Statement der Mutter klingt aber auch schon ähnlich reisserisch wie die Zeitungsberichte. Da schwingt eine Menge Frust und Unverständnis mit. Und viel noch fragwürdigeres…aber nun gut, will die Dame nicht zerrupfen. 😉

Castellano sagt:

Was genau regt dich am Border denn auf?

MerlijnCH sagt:

Naja, das Statement der Mutter klingt aber auch schon ähnlich reisserisch wie die Zeitungsberichte.

Also ernst kann ich sowas genauso wenig nehmen.

Der Feuerwehrwagen ist schon ein Tanklaster und den zerplatzenden Hund, den man vom Boden abkratzen musss kann ich mir in allen Farben vorstellen :na:

Ne, so tut man sich keinen Gefallen – es spricht höchstens für das Niveau . Und DAS ist wohl leider ebenbürtig mit der Bildzeitung :rolleyes:

Ich glaube Pack schlägt sich und Pack verträgt sich 😀

Cubano9 sagt:

Wahrscheinlich, dass diese Hunde meistens komplett unterfordert sind – und da bin ich mal mit MerlijnCH einer Meinung.
Was die Stellungnahme der Mutter angeht. Sorry, Leute, sie hat mein volles Verständnis. Wenn es tatsächlich so lief, dass die Polizei sogar mit ungeeigneter Munition schoss (und dazu gibt es ja offenbar die entsprechende Stellungnahme von Seiten eben dieser Behörde) und wenn es sich weiterhin um Hunde mit der beschriebenen Ausbildung handelt, gehen die Gründe für das Gemetzel mittlerweile gegen Null. Ich kann nur für mich selbst sprechen, aber wenn einem unserer Hunde so etwas widerfahren würde, wäre meine Reaktion wohl ähnlich.
Und dass die Mutter aufgebracht wg. der Berichterstattung seitens RTL, Bild und MoPo ist: Du meine Güte, wer von Euch würde sich denn gern als verantwortungslose, asoziale Rabenmutter darstellen lassen?
Vielleicht sollten einige Leute in dieser Debatte schlicht mal ihre Vorurteile gegen bestimmte Hunderassen ad acta legen – und eine Fall-zu-Fall-Entscheidung treffen. Und in diesem Fall mehren sich einfach täglich die Indizien, dass die Tötung der beiden Hunde überflüssig, grausam und – zumindest nach meinem Dafürhalten – unentschuldbar waren.
@La Jaca: Darum ging es nicht bei meinem Hinweis auf den Sachkundenachweis. Die Tochter war weder die Halterin der Hunde, noch hat sie diese ausgeführt. Es ging mir vielmehr darum, dass es seitens der Familie offenbar fundierte Bemühungen gab, sich eine gewisse Sachkenntnis im Umgang mit Hunden anzueignen.

La Jaca sagt:

und wenn es sich weiterhin um Hunde mit der beschriebenen Ausbildung handelt, gehen die Gründe für das Gemetzel mittlerweile gegen Null.

Aaalso, nun fange ich doch an mit zerrupfen.

1. Die Dame ist nicht in einem VDH-Verein…ergo kann ich davon ausgehen, dasses sich nicht um DIE Begleithundeprüfung handelt, sondern um irgendeine Prüfung mit was auch immer für Kriterien, die sich so nennt.
2. Der Sachkundetest ist selbst bei der VDH-BH ein Klacks und wie Vokabeln lernen zu üben. Ob man es VERSTANDEN hat und UMSETZT ist nochmal wieder was anderes.
3. Selbst die VDH-BH spricht nicht für einen gut sozialisierten und ausgebildeten Hund. Meine Freundin hat die vor einem Jahr mit ihrem Hund gemacht…dieser musste inzwischen eingeschläfert werden wegen immenser Aggression gegenüber Mensch und Tier (das bestand damals schon bzw bevor sie ihn bekam. Man musste nur inzwischen einsehen dass dieser Hund einfach „kaputt“ war, nicht therapierbar und mit gutem Gewissen nicht mehr zu händeln..aber das ist ein anderes Thema)
4. Diese Suchhundeausbildung ist sicher Mantrailing. Ich habe zwei Jahre mit meinem Hund in einer Rettungshundestaffel als Mantrailerin gearbeitet, aktuell trainiere ich mit der Polizei direkt. Die Ausbildung dauert 2-3 jahre bei intensivem Training 2-3 mal die Woche (wie alt waren die Hunde nochmal?)…und, es gibt gar keine bundeseinheitliche Prüfung. ich könnte selbst eine Prüfungsordnung schreiben und dann Hunde prüfen und die nennen sich dann „geprüfte Personensuchhunde“ Und ich komme aus ihrer Gegend…sie wäre mir bekannt wenn sie in einer Staffel wäre.

Cubano9 sagt:

Okay La Jaca – da fehlt mir schlicht die Beurteilungsgrundlage. Aber sag mir stattdessen doch mal, wo für Dich die Gründe liegen, diese beiden Hunde in einer derartigen Aktion zu töten?

Castellano sagt:

Ich bin nebenbei noch selbstständig, arbeite 7 Tage die Woche und habe einen Mann der sich nicht über mangelnde Aufmerksamkeit beschwert. Morgens bei Zeiten aufstehen lautet da das Zauberwort 😀
Im Moment liege ich seit Wochen fast nur im Bett, die Biecher sind trotzdem ausgelastet u zufrieden, nur die Reitpferde haben halt Urlaub. Geht auch, stirbt keiner dran u die Beisswut hat bislang auch keiner. Alles eine Frage der Organisation :ja:

Castellano sagt:

Ja, bei mir ist alles in Ordnung, aber eure Vorurteile konnte ich nicht so stehen lassen!

Zu der eigentlichen Story kann und will ich gar nichts sagen, weil ich außer verzwickter verschiedener Berichte nichts darüber weiß. Rein gefuehlsmaessig würde ich auch sagen das es einfach eine blöde Verknüpfung von Umständen ist.

MerlijnCH sagt:

Ich komme da immer zu Schlüssen die ich besser nicht öffentlich machen sollte……

Ich habe von Dir noch nie ne PN gekriegt 😀

Ich habe auch den Knopf gedrückt 😉

Liebe Frau sagt:

Mir geht es jetzt eher um die wunderbar aufgemachte Titelseite der MoPo vom vergangenen Mittwoch.

Dort stand in riesigen blutroten Lettern “ zerfleischt“
„ihre Kampfhunde ZERFLEISCHTEN ihr Kind“
es wird ausführlich berichtet, wie die Hunde dem Kind gezielt das Gesicht zerfetzt haben.

Später stellt sich heraus, dass die Hunde das Mädchen nicht angegriffen haben und das die 14 Jährige
an den Händen verletzt wurde, bei dem Versuch die raufenden Hunde zu trennen.
Ihr Gesicht ist gottlob unversehrt.
Sogar der Nachbar ( der Landwirt mit der Harke ) bestätigt, dass die Hunde nur mit sich beschäftigt
waren. Selbst ihn attackierten sie in keiner Weise, als er sie erfolgreich trennte
( und fataler Weise das Tor offenliess )

Trotzdem bleibt die perverse und blutrünstige Titelseite tief im Gedächtnis eingeprägt.
Eine Richtigstellung durch die schuldigen, quotengeilen Schmierfinken ( Entschuldigung, ist mir jetzt so rausgerutscht )
erfolgte natürlich nicht, oder täusche ich mich ?

Wer fähig ist den Vorfall ganz sachlich und vorurteilsfrei zu betrachten, der erkennt, dass er mit jedem
andren grösseren Hund so passieren könnte.
Nur das Drama, das sich anschloss, wäre eventuell bei im Sinne von Stammtischbildung „harmlosen“ Hunden
ausgeblieben.

Ich stelle es mir für die Familie schier unerträglich vor.
Erst der Schmerz, dann die unhaltbare öffentliche Hinrichtung ( schon wieder, sorry, das Wort kommt mir letzer Zeit häufig )

Es gab im letzten Jahr Todesfälle mit kriminellen Hundehaltern, wo ich heftige Reaktionen verstehen kann.
Etwa die Uroma, der von dem im Gefängnis sitzenden Hundehalter ein grosser Hund zur Pflege gegeben wurde
und zugleich das behinderte Kleinkind…..
Mit tödlichem Ausgang
Oder die asoziale Person, die schwarz Hunde vermehrte, sie nicht sozialsierte, vernachlässigte und
so den Tod ihrer Nichte verschuldete.
Völlig korrekt, da mit voller Härte anzusetzen.

Aber hier ?

Liebe Frau sagt:

@ La Jaca :

ich verstehe jeden Menschen, der vor Hunden Angst hat, das ist sein gutes Recht.
Deswegen habe ich als Halterin die Pflicht, auch zum Schutz meiner Hunde,
es zu vermeiden, dass sie frei herumlaufen oder gar Leute beschnüffeln.

Aber hier ist eine Reihe von fatalen Missgeschicken zusammengetroffen.
Natürlich muss man die Einsatzkräfte bis zu einem Punkt verstehen.

Was mich aber schockiert, sind die Aussagen danach :
„Scheissköter – plattgemacht “ usw

La Jaca sagt:

La Jaca: Das sehe ich im Prinzip sogar genauso. Aber: Ich bin nach wie der Ansicht, dass das heutige Klima solche Situationen überhaupt erst eskalieren lässt. Und es bleibt nun mal als Fakt zurück, dass sich zwei Hunde gegenseitig angegriffen haben. Die Lawine, die daraufhin losgetreten wurde, wäre wahrscheinlich nicht in dieser Form ins Rollen gekommen, wenn es sich bei den Hunden um zwei Labradore gehandelt hätten – ganz unabhängig davon, dass auch diese ganz ordentlich zubeißen können.
😀

Ja, das stimmt. Aber dieses Vorurteilt herrscht nunmal. Es bestimmt vermehrter öffentlicher Druck wenn es eben um Listenhunde geht. Mit meiner Schäferhündin bin ich ja auch Vorurteilen ausgesetzt, sicherlich nicht in dem Ausmaße wie SoKa-Halter.

Mal davon abgesehen finde ich es mutig, einen unverträglichen Hund mit einem anderen zusammen zu halten und im Haus permanent zu trennen. Irrer Stress für alle. :S

La Jaca sagt:

Mal kleine Anekdote, weil ich grad dran denken musste. Wir sind vor kurzem in einem Allgemeine Polizeikontrolle gekommen. Wir wurden dazu auf einen Parkplatz gelotst, wo eine ganze Hundertschaft an Polizisten scheinbar dabei war einzelne Fahrer zu kontrollieren. Mein Mann, der Fahrer, musste Verbandskasten und Co zeigen. Dafür musste er nach hinten an den Kofferraum. Naja, er öffnete den unachtsam und meine DSH-Hündin sprang raus und freute sich des Lebens über so viele lustige Männer, die da rumstanden. Ich stieg schnell aus, weil sie bei mir schneller pariert und wieder rankommt. Dazu muss ich kurz sagen, dass wir Schutzhundesport betreiben und mein Trainer Diensthundeführer- und ausbilder ist. Der war auch bei der Kontrolle etwas abseits und als er sie sah, rief er sie unvermittelt im Quietscheton. Naja, sie liebt ihn abgöttisch und rannte zu ihm freute sich nen Keks (sie sieht in ihm nur den lustigen Onkel der auf dem Hundeplatz mit ihr und dem Beissarm spielt) . Ein Kollege, der das nicht schnallte schrie dann rum mit gezückter Pistole, dass er er sie gleich erschießt wenn wir sie nicht ranholen.

Die Situation klärte sich schnell auf, war auch alles nicht dramatisch und es gab auch keinen Ärger weil sie rumlief…aber irgendwie war ich doch erschrocken, dass einer der Beamte so humorlos reagierte, wo für mich als Hundekenner doch klar sichtbar war dass der Hund absolut freudig gestimmt war. Aber es gibt einfach Menschen die das nicht einschätzen können einfach aus absolutem Unwissen.

Cubano9 sagt:

Völliger Unsinn, MerlijnCH: Niemand behauptet, dass Labradore beißwütig sind. Und – auch wenn ich die Hoffnung langsam aufgegeben habe, Dir das vermitteln zu können 😀 – niemand hier stellt ernsthaft in Abrede, dass es schon zu schlimmen Vorfällen mit sogenannten Listenhunden gekommen wird.
Dummerweise diskutierst Du mit Vehemenz am Thema vorbei: Es geht einzig und allein darum, dass in diesem Fall nichts so ist, wie es anfänglich aussah. Und dass man eben KEINE Rassen verallgemeinern kann. Weswegen diese Listenhund-Arie in dieser Form auch nur sehr wenig Sinn macht.
Darüber hinaus stelle ich mir gerade mal das Geschrei vor, was wohl geherrscht hätte, wenn ein Querschläger der 15 Schüsse einen Unbeteiligten getroffen hätte…
Ansonsten: Berechtigte Frage – warum eigentlich fallen Beissvorfälle mit Schäferhunden, der ja bekanntlich in nahezu jedem Bundesland die Beisstatistik anführt wohl nicht auf??? Könnte es ein ganz klein wenig an der gesellschaftlichen Akzeptanz dieser Rasse liegen?

@La Jaca: Apropos Diensthunde. Ich hatte mal völlig unvermittelt das zweifelhafte Vergnügen, mich von einem Diensthund der Guardia Civil stellen lassen zu müssen. Keine Ahnung, wie das in Deutschland ist, aber auf den Kanaren leben die Hunde einiger Hundeführer bei denen zu Hause. So auch in diesem Fall. Tja, an dem Tag wurde auf dem Grundstück des Beamten gebaut, es gingen ständig Leute ein und aus, deshalb war das Tor auch offen, Und als ich zur Mülltonne wollte, meinte das gute Tier, mich mal eben an die Wand stellen zu müssen. War irgendwie auch nicht so ein sonniges Erlebnis. Obwohl er mich NICHT gebissen hat. Und dabei war es ein Schäferhund 😀

St. Lucia sagt:

@ LaJaca

Für mich sind sämtliche Hunde, die eine Schutzhundeausbildung besitzen, mit Waffen gleich zu setzen.

Warum um alles in der Welt benötigt ein Privatmann zu Hause einen DSH der die VPG abgelegt hat?

Und dann erkläre mir doch bitte mal, warum steht der DSH auf keine rder Listen, obwohl er erwiesenermaßen die Beißstatistik, auch mit Relevation der Popularität, mit Abstand anführt? (und alle Bissunfälle in Hundesportvereinen dort wohl nie aufgeführt werden)

St. Lucia sagt:

Falun,

gerade bei den DSH weiß ich, dass gerade dort sehr, sehr viele Bissunfälle nicht gemeldet werden, da sie während der Ausbildung im Verein passieren.

Ich habe viele, viele Freunde und Bekannte, die wirklich sehr erfolgreich im Hundesport und sehr erfolgreiche Züchter dieser Rasse sind, und habe mir daher eine ganz gute Meinung bilden können. Der DSH hat mittlerweile eine (angezüchtete) sehr niedrige Reiz- und Bisshemmschwelle und ist auch noch verdammt schnell dabei.

Ich habe mich damals mit unseren Rottweiler geziehlt gegen die VPG entschieden und mache lieber Obedience…..

Falun sagt:

gerade bei den DSH weiß ich, dass gerade dort sehr, sehr viele Bissunfälle nicht gemeldet werden, da sie während der Ausbildung im Verein passieren.

Selbst gewähltes Schicksal.

Ich habe viele, viele Freunde und Bekannte, die wirklich sehr erfolgreich im Hundesport und sehr erfolgreiche Züchter dieser Rasse sind, und habe mir daher eine ganz gute Meinung bilden können. Der DSH hat mittlerweile eine (angezüchtete) sehr niedrige Reiz- und Bisshemmschwelle und ist auch noch verdammt schnell dabei.

Ja, ich weiß. Und so bescheuert, wie ich persönlich das vielleicht finde, sind wir da wieder bei der Halterfrage. Möglicherweise können diese Hundesprtler mit ihrer „Waffe“ ganz gut umgehen ? Jedenfalls höre ich bei den Schäferhunden selten von ganz fiesen Sachen, was natürlich keinen Anspruch auf Vollständigkeit hat. Bei den Listenhunden sehe ich dagegen überwiegend äußerst merkwürdige Exemplare am anderen Ende der Leine, so denn dann überhaupt eine Leine dran ist. In diesem Punkt stehe ich zu meinen Vorurteilen :ostern:

St. Lucia sagt:

. Bei den Listenhunden sehe ich dagegen überwiegend äußerst merkwürdige Exemplare am anderen Ende der Leine, so denn dann überhaupt eine Leine dran ist. In diesem Punkt stehe ich zu meinen Vorurteilen :ostern:

Ich glaube, dass ist stark vom Verein abhängig. Bei uns im Heimatort in D gibt es einige Vereine wo recht „zwielichte“ Gestalten rumlaufen. Merkwürdigerweise sind diese beiden Vereine fast ausschließlich von DSH und Malis frequentiert, andere Rassen werden da nicht so gerne gesehen.

Umgekehrt kenne ich einige Staffordshire Halter, die die Hunde aus Tierheimen usw. geholt haben und beruflich wie auch privat eher der „Oberklasse“ zuzuordnen sind. Z.B. Ärzte, Bänker….

Ich bin übrigens 2 – 3 x wöchentlich über 20 km einfache Strecke gefahren, um auf einem VPG Platz zu trainieren, der nicht ausschließlich dem SH vorbehalten war!

M_N_ sagt:

Die Situation klärte sich schnell auf, war auch alles nicht dramatisch und es gab auch keinen Ärger weil sie rumlief…aber irgendwie war ich doch erschrocken, dass einer der Beamte so humorlos reagierte, wo für mich als Hundekenner doch klar sichtbar war dass der Hund absolut freudig gestimmt war. Aber es gibt einfach Menschen die das nicht einschätzen können einfach aus absolutem Unwissen.

Du hast dir die Antwort doch schon selbst gegeben…

Nicht jeder Polizist ist ein Hundekenner (und muß es sein). Der sah halt nur nen Hund im Schweinsgalopp auf nen Kollegen zurennen, das der ihn gelockt hatte hat er evtl gar nicht mitbekommen…

In so einer Situation muß blitzschnell entschieden werden da hat man keine Zeit genau drauf zu achten in welcher Stimmung der Hund evtl. sein könnte.

dat_julschen sagt:

@ Cubano, der Link von zeigt mir nur Werbung. Allerdings würd ich auch keine Statistik nehmen, die auf einer Seite die „Listenhunde.de“ heißt hernehmen. Diese hab ich gefunden: http://www.hund-und-halter.de/files/Dogsworld/Brisantes/pdf/Risiko-Profil_WUFF_2006-06.pdf Die Studie stützt sich zwar nur auf ein KH aber das fand ich schon sehr beeindruckend. Zum Thema Schutzhundeausbildung: Ich halte es schon für sehr grenzwertig diese Ausbildung privat mit einem Hund zu machen, dessen Rasse einen eh hohen Schutzinstinkt hat. Schäferhund und auch Rottweiler gehören für mich dazu ( anwesende natürlich ausgeschlossen :pinch: )

St. Lucia sagt:

@ Cubano, der Link von zeigt mir nur Werbung. Allerdings würd ich auch keine Statistik nehmen, die auf einer Seite die „Listenhunde.de“ heißt hernehmen. Diese hab ich gefunden: http://www.hund-und-halter.de/files/Dogsworld/Brisantes/pdf/Risiko-Profil_WUFF_2006-06.pdf Die Studie stützt sich zwar nur auf ein KH aber das fand ich schon sehr beeindruckend. Zum Thema Schutzhundeausbildung: Ich halte es schon für sehr grenzwertig diese Ausbildung privat mit einem Hund zu machen, dessen Rasse einen eh hohen Schutzinstinkt hat. Schäferhund und auch Rottweiler gehören für mich dazu ( anwesende natürlich ausgeschlossen :pinch: )

Diese Statistik kannte ich noch gar nicht. Aber ist das nicht der Hammer: Retriever 8,2 % ? Da soll mir doch noch mal jemand was vom Goldie, dem aboluten und ja sooo lieben Familienhund erzählen! Ich bin mir übrigens fast sicher: Würden die Retriever in Labis und Goldies unterteilt, würden diese 8,2 % fast ausschließlich von Goldies bedient werden.

dat_julschen sagt:

Diese Statistik kannte ich noch gar nicht. Aber ist das nicht der Hammer: Retriever 8,2 % ? Da soll mir doch noch mal jemand was vom Goldie, dem aboluten und ja sooo lieben Familienhund erzählen! Ich bin mir übrigens fast sicher: Würden die Retriever in Labis und Goldies unterteilt, würden diese 8,2 % fast ausschließlich von Goldies bedient werden.

Auch wenn mir durch aus ein Goldie bekannt ist, der mit Vorsichtig zu genießen war, auch Statistiken muss man lesen können.
8,2 ist die Rassehäufigkeit in Prozentanteil nicht die Beißhäufigkeit, die liegt bei denen bei 4 Prozentanteilen.

Cubano9 sagt:

@ Cubano, der Link von zeigt mir nur Werbung. Allerdings würd ich auch keine Statistik nehmen, die auf einer Seite die „Listenhunde.de“ heißt hernehmen. Diese hab ich gefunden: http://www.hund-und-halter.de/files/Dogsworld/Brisantes/pdf/Risiko-Profil_WUFF_2006-06.pdf Die Studie stützt sich zwar nur auf ein KH aber das fand ich schon sehr beeindruckend. Zum Thema Schutzhundeausbildung: Ich halte es schon für sehr grenzwertig diese Ausbildung privat mit einem Hund zu machen, dessen Rasse einen eh hohen Schutzinstinkt hat. Schäferhund und auch Rottweiler gehören für mich dazu ( anwesende natürlich ausgeschlossen :pinch: )

Julchen, keine Sorge – auf der Liste sind auch Beissvorfälle mit Listenhunden aufgeführt. Aber im Prinzip deckt sich das Ergebnis der Langzeitliste mit dem, zu dem auch die von Dir eingestellte Studie kommt. Was die Schutzhundausbildung angeht, sehe ich das ähnlich wie Du. Unser ehemaliger Nachbar (der Polizist mit besagtem Schäferhund) empfahl eine unserer Hündinnen zu solch einer Ausbildung. Mit dem Argument, dass sie eh so wachsam sei. Eben. Das muss dann in meinen Augen auch reichen. Ach, der liebenswerteste und trotteligste Hund, den ich kenne, ist übrigens der Rotti-Mix meines Ex-Freundes – der würde schon allein deshalb keinen Einbrecher stellen können, weil er gern mal über seine eigenen Pfoten stolpert. 🙂 @St. Lucia: Persönlich glaube ich längst, dass den Golden Retriever das Schicksal vieler Moderassen ereilt hat – gezüchtet auf Teufel komm raus mit den entsprechenden charakterlichen Macken.

Isomer sagt:

Ich habe von Dir noch nie ne PN gekriegt

Wenn in Holland Berge wachsen die so groß sind wie der Mount Everest sind bekommste eine 😀 Hier eine Studie aus NRW bezogen auf die Anzahl der gemeldeten Hunde…….spricht für sich

ines sagt:

können die nicht?! :huh:

La Jaca sagt:

@ LaJaca

Für mich sind sämtliche Hunde, die eine Schutzhundeausbildung besitzen, mit Waffen gleich zu setzen.

Warum um alles in der Welt benötigt ein Privatmann zu Hause einen DSH der die VPG abgelegt hat?

Aaaalso, *kurz lufthol*. Ich glaube du weißt garnicht was VPG ist, oder? VPG ist ein Vielseitigkeitssport, ähnlich wie das Vielseitigkeitreiten mit 3 Disziplinen. Fährte, Unterordnung, Schutzdienst. Es ist keine Ausbildung, sondern ein Sport! Hier wird rein über Beute und Beuteaggression gearbeitet. Man muss klar unterscheiden zwischen SPORThunden und DIENSThunden. Genauso wie SPORTschützen und BERUFSwaffenträger. Es wird simuliert. Ein ausgebildeter Sporthund ist NULL für den Dienst zu gebrauchen. Ich habe selbst viel mit behördlichen und privaten Diensthunden sowie Sporthunden zu tun. Sporthunde sind so fixiert auf den Beutearm, dass die einen Menschen überhaupt nicht anpacken würden. manche sind sogar so „dumm“, die beissen nicht mal in den rechten Beutearm, wenn sie immer nur den linken gewohnt waren.
Meine Hündin ist so weich und kuschig, die hatte im leben noch nie einen bösen Gedanken. Die freut sich, wenn sie mit dem Onkel auf dem hudneplatz herumbalgen darf und am Ende den Arm erbeutet. Mein Parson Russell Terrier dagegen meint es bierernst. Aber auch nicht wegen dem Helfer, sonder der verteidigt seine Beute bis aufs Blut. Aber auch er würde niemals zivil einen Menschen beissen. Aber alleine weil beide so eine freude an dem beutespiel haben, mache ich das mit ihnen. Für meinen Terrier ist es eine absolute Erfüllung und, genaugenommen, auch rassegrecht.

Aber man sollte eines Bedenken und das ist leider immernoch traurige Realität, auch wenn ich im VPG Wattebäuschenwerferin bin und clickere: VPG ist ein alteingesessener Sport von vielen alten Hundlern und es wird auf noch mit Starkzwang gearbeitet und sich an Prüfungsergebnissen aufgegeilt. Solche Leute sehen auch nicht die gute Sozialisation ihrer Hunde als Nonplusultra, die freuen sich wenn der Hund eben „böse“ ist. Es sind gebrauchshunderassen die für den Schutzdienstsektor gezüchtet wurden. Die haben Schutztrieb. Es gibt Hunde die kommen linkslastig (hart, hohe aggressionsbereitschaft) zur Welt und frühstücken jeden der ihren Hundeführer nur schief anschaut ohne dessen zutun. Meine ist so rechtslastig(weich, kuschig) , dass sie eigentlich kaum brauchbar ist im Hundesport, auch eine Herausforderung für sich.

St. Lucia sagt:

Ne klar, ich weiss nicht was VPG ist 8|

Mädel, ich bin mit DSH quasi aufgewachsen, habe etliche VPG Trainer im engsten Freundeskreis, mein Onkel ging selber erfolgreich Schutzhundeprüfunge (mit Boxern), ich kenne mehrere DSH Züchter, darunter einen, der über die Grenzen D hinweg bekannt ist und seine Hunde bereits verkauft hat, bevor diese geboren sind.

Ich habe viele Jahre denen beim Training zugeschaut, habe beim Fährte legen geholfen usw.

Ich besitze seit vielen, vielen Jahren Rottis und mache gerade wegen meiner gesammelten negativen Erfahrungen bewusst keine Schutzhundeausbildung mit denen.

Und übrigens clickere ich meine Hunde auch nicht, ich belohne vorzugsweise durch Spiel :flucht:

MerlijnCH sagt:

Mädel, …

oh man wird gönnerisch :rolleyes:

ich bin mit DSH quasi aufgewachsen, habe etliche VPG Trainer im engsten Freundeskreis, mein Onkel ging selber erfolgreich Schutzhundeprüfunge (mit Boxern), ich kenne mehrere DSH Züchter, darunter einen, der über die Grenzen D hinweg bekannt ist und seine Hunde bereits verkauft hat, bevor diese geboren sind.

Ich habe viele Jahre denen beim Training zugeschaut, habe beim Fährte legen geholfen usw.

Ich besitze seit vielen, vielen Jahren Rottis und mache gerade wegen meiner gesammelten negativen Erfahrungen bewusst keine Schutzhundeausbildung mit denen.

Und übrigens clickere ich meine Hunde auch nicht, ich belohne vorzugsweise durch Spiel :flucht:

…und wenn Du noch seitenweise Meriten aufzählen würdest – mein Vertrauen würdest Du nie gewinnen :no: .

patch sagt:

Lustig und auffällig das die Leute mit Kampfhunden anderen immer Vorurteile vorwerfen, aber selbst damit um sich schleudern (Willkürlich schie0wütige Bullen, die Welt ist schlecht keiner hat uns lieb buhuhu usw). :denk:

Ich komme da immer zu Schlüssen die ich besser nicht öffentlich machen sollte……

Falls Du mich gemeint hast:

Die Welt ist nicht schlecht, viele Leute haben mich und meinen ehemaligen „Kampfhund“ lieb,bzw. lieb gehabt.
Wilkürlich schießwütige Bullen habe ich so auch nicht von mir gegeben.
Ich bleibe jedoch dabei, dass ich völlig fassungslos darüber bin, wie dieses Tier von den Polizisten getötet, bzw. eben nicht getötet worden ist.

(und mein Hengst wird auch nicht kastriert 😀 )

Aber mach doch ruhig Deine Schlüsse öffentlich…

LG, Patch

GidranX sagt:

Ich habe die Ehre jeden Morgen auf dem Weg zur Arbeit an unserem städtischen Rotlichtmilieu vorbei fahren zu dürfen. Um 8.45 Uhr scheint Hundegassigehzeit zu sein.. Die Nutten haben den Chihuahua unter´m Arm klemmen, die Zuhälter den Kampfhund. :rolleyes:

in meinen Augen kann JEDER Hund gefährlich sein/werden

Ich würde lieber von dem Chihuahuha angegriffen.. :bite:

MerlijnCH sagt:

…öhmmm und über Wiederholungen schon gar nicht 😉

metunja sagt:

Guten Morgen,
ich habe mal eine Frage bezügl. des Schießens innerhalb einer Ortschaft. Soweit mir bekannt ist, dürfen z.b. in Großstädten wie Berlin keine Wildschweine geschossen werden, auch nicht, wenn die morgens die Schulkinder auf dem Schulweg bedrängen bis die ihre Pausenbrote rausrücken. Die Gefahr wegen Querschlägern ist hier viel zu hoch – so sehe ich das auch, ist verständlich.
Was mir nicht klar ist, warum die dann so oft auf den Hund schießen durften, wenn sie ihm schon so nah sind? Hier besteht doch letztendlich die selbe Gefahr.
Dass hier Handlungsbedarf war, stelle ich nicht in Frage. Auch wenn die Hunde niemalsnicht Menschen angefallen haben. Das wussten die Polizisten zu dem Zeitpunkt nicht und bei blutverschmierten Hunden hätte ich ebenfalls so gehandelt, dass kein Mensch mehr in Gefahr kommen kann. Mir geht es um dieses mehrfache Schießen mit den entsprechenden „Nebenwirkungen“.
Ansonsten ist zum Thema Kampfhunde hier schon soviel diskutiert wurden, auch in anderen Freds, dass ich mich hierzu nichtmehr äußere. Da wird die eine Seite die andere eh nicht überzeugen.
Lg Metunja

M_N_ sagt:

Ich würde mal behaupten das ist in erster Linie vor allem aus der Art der Waffe heraus begründet.
Ein Jäger wird höchstwahrscheinlich seine Langwaffe benutzen (nicht jeder hat einen Revolver zum Abfangen) und dort ist es durchaus an der Tagesordnung das eine Kugel, die ihr Ziel verfehlt je nach Kaliber etc noch 3500 meter (und mehr) weit fliegt und dann auch noch tödlich sein kann.

Das passiert bei Pistole / MP nicht.

Jäger dürfen zudem nur auf ein Stück Wild schießen wenn ein natürlicher (!!) Kugelfang gegeben ist. Und da gibt es nur einen einzigen, das ist der Boden. Aus diesem Grund sind die Jagdkanzeln ja erhöht, weil der Jäger so mit einem Winkle schießen kann das die Kugel die durchgeht / ihr Ziel verfehlt in den Boden einschlägt.
Bäume, Holzstapel etc sind nicht als natürlicher Kugelfang anzusehen und zu benutzen.

Man darf nicht vergessen, das Wildschwein ist das gefährlichste Wild das in unseren Wäldern lebt, von daher ist ‚Distanz‘ angebracht…

metunja sagt:

Man darf nicht vergessen, das Wildschwein ist das gefährlichste Wild das in unseren Wäldern lebt, von daher ist ‚Distanz‘ angebracht…

Daher verstehe ich nicht, dass in Berlin nicht mehr unternommen wird, wenn dort Kinder von diesen Wildtieren bedrängt und gefährdet werden…. Muss doch kein Gewehr sein, dass für den weiten Schuß konstruiert wird.

MerlijnCH sagt:

@Merlijn: Mumpitz hat doch recht. Man merkt jedem Deiner Beiträge an, dass Du Dich mit Hunden generell sehr wenig auskennst. Was an sich kein Thema ist, muss ja auch niemand. Nur: Mit jemandem zu „diskutieren“, der als einziges Argument „tötet sie“ bringt, ist auf Strecke vergleichsweise ermüdend und hat in etwa den gleichen Nährwert, als würde ich ellenlange Elaborate im Zucht-Thread der Friesen schreiben 😀

Jetzt mach mal einen Punkt. Ja :eye:
Ich habe nirgends mit einem einzigen Wort gesagt „tötet“ sie.

Ich verlange nur, dass sich jeder, der sich einen solchen Hund hält der Gefahr und der Bedrohnung bewusst ist und nicht immer alles verharmlost wie dies hier zum Teil der Fall ist.
Nicht mehr und nicht weniger. Und wie schon erwähnt, ich vertraue jedem Hundehalter mehr, der die eigene Rasse die er hält kritisch und objektiv sieht.
Ich darf das ruhig mit Hengsthaltung vergleichen und da kann ich Dir versichern, dass ich sie 90 Prozent aller Hengsthalter NICHT zutraue und da haben die grössten Schreihälse – vor allem hier – nichts daran geändert :na: Im Gegenteil :kowa:
Und ich persönlich habe Angst weder vor Hengsten noch vor Hunden.

Und dieser Satz bringt mich gerade schier zum Lachen:

Man merkt jedem Deiner Beiträge an, dass Du Dich mit Hunden generell sehr wenig auskennst. Was an sich kein Thema ist, muss ja auch niemand.

Das impliziert mir irgendwie, dass man nur über Themen schreiben sollte, mit denen man sich auskennt, Erfahrung, Praxis hat :na: :na:
Sorry, das war jetzt für mich der absolute Lacher des Tages 😀

Cubano9 sagt:

Tja Merlein: DAS unterscheidet uns bekanntlich – Du hast von allem Ahnung, schreibst auch nur von solchen Dingen und bist komplett frei von Fehlern. Keks zum Kaffee? 😀
Und: Stimmt „tötet sie“ war polemisch. Aber genauso kommt die Quintessenz Deiner Beiträge in diesem Thread für mich rüber.
Ach ja: Zeig mir bitte mal, wo hier Listenhunde verharmlost werden? Was mich angeht, kann ich nämlich nicht finden, dass es solche Beiträge gibt.

dat_julschen sagt:

Ein nicht ausgelasteter Jacky oder Border hat nicht die Beißkraft und Körpergröße um denselben Schaden anzurichten.
Das ist dann zwar schade für den Hund, aber ungefährlicher für die Nachbarn.

Keine Frage, das die Beißkraft eines Jacky nicht mit der eines Pitbull mit halten kann. Allerdings viel Beißkraft braucht ein Hund denn um einen Menschen schwer zu verletzen?
Und neben bei, meine ich das ein Schäferhund oder ein Rotweiler eine höhere Beißkraft besitzt, als ein Pit.
Angeblich gibt es eine Untersuchung dazu, aber die ist nicht zu finden. Denke auch, wenn es sie gäbe, dann stände sie hier auch schon.
Allerdings darf ist es doch logisch, das die Beißkraft etwas mit der Größe des Hundes zutun hat.
Was mich bei der Suche allerdings schockiert hat, ist die Tatsache, das es anscheinend Foren gibt, in denen Leute nach der Beißkraft fragen, weil sie einen Hund haben wollen, der viel Power hat.
Das Verbeißen ist eine andere Geschichte.

ambra sagt:

Diese Diskussion ist leider müssig….

wenn man, a) nicht anerkennen will, dass es Hunderassen gibt, die erhöhte Anforderungen an den Halter stellen und b) bestreitet, dass es Rassen mit genetischer „Vorbelastung“ in Richtung Aggressionsverhalten und /oder z.B. Raubwildschärfe gibt.

Und auch innerhalb der Einzelrassen kann man nicht alle Tiere über einen Kamm scheren. Es gibt den einfach zu haltenden Riesenschnauzer (ich nehme den mal um die „Kampfhunde“ zu entlasten) und den anstrengenden und komplizierten Schnauzer.
Gute Kombis sind dann einfacher Schnauzer und erfahrener Halter, einfacher Schnauzer und unerfahrener Halter, komplizierter Schnauzer und erfahrener Halter. Böse kann die Kombi komplizierter Schnauzer und unerfahrener Halter bzw. dummer Halter werden.

Hundeerziehung ist leider oftmals Bauchgefühl mit Erfahrung. Was ohne Erfahrung und Bauchgefühl mit einer sich anbietenden Rasse wie Labbi gut funktioniert, kann in der Kombi schwieriger Hund UND Halter ohne grosses Wissen und Erfahrung in einer Katastrophe enden. Oder man hat einfach Glück und erwischt in der schwierigen Rasse das Exemplar, welches halt „einfach“ ist.
Und die Realität zeigt, dass in der Kombi anspruchsvoller Hund und unerfahrener Halter selbst Hundeschulen nur bedingt helfen können, da die Hundeschule NICHT im Haus wohnt und unbewusste Fehler 24-Stunden am Tag korrigieren kann.

Beissunfälle mit Labbis erkläre ich persönlich mir damit, dass es selbst Menschen gibt, die einem sich super anbietenden Hund nicht gerecht werden können und / oder selbst die Toleranzschwelle eines Labbis überschritten wird. Sicherlich nicht zu vernachlässigen die Schwarzzucht des Labbis… leider. Denn alle Labbis die ich persönlich kenne, die von guten Züchtern stammen und danach in ordentlichen Händen gelandet sind, sind einwandfreie Fell-Kuschel-Kugeln mit eklatantem Hang zum Couch-Kampf-Kuscheln.

Schutzhundesport… hat für mich persönlich immer noch einen suspekten Touch. Vielleicht bei den „jungen“ Haltern zu Unrecht.
Vielleicht kann man es mit der Jagdhundeausbildung vergleichen (ich hoffe es!)… hier kann der Jagdhund auch klar zwischen „Gassirunde“ und „es geht los zur Jagd“ unterscheiden, oder sollte es bei ordentlicher Ausbildung können. Wir haben das über die Auswahl des Halsbandes gelöst. Normale Gassirunde = einfaches Halsband „Jagdeinsatz“ = rotes Ausbildungshalsband plus rote Hundeweste.
Was mir allerdings zu denken gibt… kommt unser Jagdhund zwischen Gassirunde und Jagdeinsatz irgendwie durcheinander, dann leidet im Höchstfall ein Kanickel oder Reh (nicht schön, aber zu verkraften), was passiert, wenn der Schutzhund durcheinander ist und nicht zwischen gepolstertem Arm und Kind reisst Arm zum Winken hoch unterscheiden kann…
Ich bin skeptisch sobald man Beissreflexe auf den Menschen verstärkt ohne dass ein „beruflicher“ Hintergrund dies rechtfertigt.

wednesday sagt:

Ambra, (mal wieder) ein unglaublich guter Beitrag zum Thema :friend: Du sprichst mir (mal wieder) absolut aus der Seele :hug:

Genau das ist der Punkt: manchmal vermisse ich die Kombination von „Bauchgefühl gepaart mit Erfahrung“ bei einigen Hundehaltern. Ebenso bei einigen Pferdehaltern. Und bei den Kaninchenhaltern übrigens ganz besonders!

Bei bestimmten Rassen werden Fehler des Halters im Umgang es halt unter Umständen problematisch. Ein Shirehorse hat nun mal auch eine andere Nervenerregungsleitung als ein Englisches Vollblut.

Es macht mir einfach kein gutes Bauchgefühl, wenn ich einen wild an der Leine zerrenden Weimaraner in der Hamburger Innenstadt seine ca. 18-jähige Halterin auf Pumps hilflos hinter sich herziehen sehe… Mein erster Gedanke: warum gerade dieser Hund? Weil er so wunderschön ist? Vorurteilsfrei bin ich leider nicht …

Genauso macht es mir kein gutes Bauchgefühl, wenn ich Sonntag für Sonntag im Naturschutzgebiet ausreite (absoluter Leinenzwang!) und 80% der Hunde ohne Leine laufen und davon 50 % nicht abrufbar sind von ihren Besitzern und die null Bewusstsein dafür haben, dass dies ggf. problematisch ist.

Was glaubt ihr, wie oft dort ich schon die Diskussion hatte: „Ihr Pferd hat unseren Hund gebissen!!!“ (falsch: Schimmelchen hat nur geschnappt). Bleibt die Frage: „Wie kommt ihr Hund ohne Leine vor die Nase meines Pferdes?“. Und warum schnappt Schimmelchen? Weil die Weiden ebenfalls im Naturschutzgebiet liegen und es mehr als einmal vorgekommen ist, dass freilaufende Hunde die Pferde auf der Weide angegriffen haben.

Ich habe wirklich kein Problem mit Hunden. Ausser dass ich ein bisschen ängstlich bin, nachdem ich morgens beim Brötchenholen von einem Hund grundlos gebissen wurde. War übrigens ein Labbi-Mix 😀 und seine Halter haben dem danach sofort so die Hölle heiss gemacht, dass er mir fast schon wieder leid tat.

Auf das richtige Ende der Leine kommt es meiner Meinung hauptsächlich an. Einer der tollsten Hunde, den ich kenne, ist Onno von Lou&Peter. Glaube aber auch, dass der durchaus hier als „gefährlich“ eingestuft werden würde. Ich hatte ziemlich Respekt vor Onno, der wiederum mir sofort freundlich (mit seinen sicher 60 kg) auf den Fuss getreten ist und mich dabei wedelnd anguckte. Da kann man einfach nur das Tier mögen. Das Ende der Leine passt wundervoll zu dem Hund.

Meine Eltern hatten einen deutschen Schäferhund, der beim Gassigehen ein kleines Kind angefallen und im Gesicht böse verletzt hat. Meine Eltern waren das falsche Ende der Leine und wir hatten danach auch nie wieder einen Hund.

MerlijnCH sagt:

Ambra, (mal wieder) ein unglaublich guter Beitrag zum Thema :friend: Du sprichst mir (mal wieder) absolut aus der Seele :hug:

Absolut, Ambra gehört für mich – obwohl man durch und durch das Hundeherz spürt :friend: schon rein wegen ihrer selbstkritischen und schnörkellosen Einstellung zur Hundehaltung zu der Kaste Hundebesitzer, die für mich sowieso über jeden Zweifel erhaben sind :friend:
Denen würde ich – müsste ich Parallelen zur Hengsthaltung ziehen – auch jederzeit Hengsthaltung zutrauen.

Keine Diskussion – das spürt man einfach. Bauchgefühl 😀

Genauso macht es mir kein gutes Bauchgefühl, wenn ich Sonntag für Sonntag im Naturschutzgebiet ausreite (absoluter Leinenzwang!) und 80% der Hunde ohne Leine laufen und davon 50 % nicht abrufbar sind von ihren Besitzern und die null Bewusstsein dafür haben, dass dies ggf. problematisch ist.

*giggel* ist uns gerade letzten Mittwoch beim Ausreiten mit Till (der war ja für ein paar Tage in der Heimat zu Besuch mit seinem Vivant :herz: ) passiert, wir galoppieren am Waldrand an, ich filme und ein „Hundchen“ stürzt aus einem Waldweg und will an die Beinchen unserer lieben Pferde 😀 Ein hilfloser und kreischender Besitzer, der Null Appel auf den Hund hat stürzt verzweifelt hinterher 😀
Hab sogar Filmchen davon, aber nicht vom Hund, der ist nicht drauf, obwohl zügelunabhängi reiten kein Problem ist, aber so beweglich im Galopp den eigenen Arsch von Beno zu filmen bin leider ich nicht mehr 😀

Auf das richtige Ende der Leine kommt es meiner Meinung hauptsächlich an. Einer der tollsten Hunde, den ich kenne, ist Onno von Lou&Peter. Glaube aber auch, dass der durchaus hier als „gefährlich“ eingestuft werden würde. Ich hatte ziemlich Respekt vor Onno, der wiederum mir sofort freundlich (mit seinen sicher 60 kg) auf den Fuss getreten ist und mich dabei wedelnd anguckte. Da kann man einfach nur das Tier mögen. Das Ende der Leine passt wundervoll zu dem Hund.

Also das unterschreibe ich jetzt mal genauso absolut bedenkenlos :friend:
Aber Mumps und der Beutler gehört sowie – ohne das sie grosse Wort verlieren muss – zu der oben erwähnten Kategorie Hundehalter.

Es ist einfach so, man hats oder man hats nicht – und man erreicht es auch nicht mit hunderten von Beiträgen :denk: :nix:

Mumpitz sagt:

Onno, der wiederum mir sofort freundlich (mit seinen sicher 60 kg)

Er wiegt nur 47kg (Mini-Doggie). Ansonsten: Danke für das Kompliment! :red: Onno ist wirklich ein ganz toller Hund mit einer extrem hohen Reizschwelle – es ist z.B. fast unglaublich, zu sehen, wie tolerant, liebenswürdig und vorsichtig er mit dem nun gar nicht mehr kleinen Rossi-Kater ist, der sich dem Hund gegenüber (10mal so schwer) so allerhand herausnimmt.

Mumpitz sagt:

Ist das die Bordeaux Dogge aus Mumpitz Avatar?

Mein Avatar ist „Atze“, Onnos Vorgänger. Eine Rotmaske mit tatsächlich gut 60kg und mindestens genauso viel Seele :love: Onno ist eine Schwarzmaske, wie gesagt etwas kleiner und sehr lustig und ebenso seelenvoll. das-spanische-pferd.de/pferdeforum/Attachment/48151/ Auf diesem Foto im Hintergrund „Carli“, meine erste Bordeaux-Dogge das-spanische-pferd.de/pferdeforum/Attachment/48152/

Das sind auch ganz tolle und leider auch von vielen vollkommen falsch eingeschätzte Hunde

Mir ist die „falsche“ Einschätzung ehrlich gesagt ganz recht, also daß man den Hund für gefährlich hält, er es aber absolut nicht ist…

St. Lucia sagt:

Mir ist die „falsche“ Einschätzung ehrlich gesagt ganz recht, also daß man den Hund für gefährlich hält, er es aber absolut nicht ist…

😀 😀 😀

Wenn ich gefragt werde, ob Bertha gefährlich sei, antworte ich auch immer mit ja. Ich muss den Leuten ja nicht auf die Nase binden, dass die sich über jeden Besucher ein Bein ausfreut, auch wenn sie ersteinmal ordnungsgemäß anschlägt. 😉

Seufz – neben dem Schwarzen Russen ist die Bordeaux-Dogge ja auch mittendrin in meinem Beuteschema. Und ich kenne einige davon (auf Teneriffa gibt es erstaunlich viele) und die sind samt und sonders die Ruhe, Freundlichkeit und Gelassenheit in Person :love:

Mango, die Bordeaux Dogge unseres Nachbarn, kommt ursprünglich auch aus Italien. Mir persönlich wäre der aber schon zu ruhig, der würde sogar bei Einbrechern liegen bleiben. Wir hatten ja die Hoffnung, dass er sich etwas Schutzinstinkt bei Bertha abschaut, war aber nciht so. 😀

Ich finde Bordeaux Doggen einfach nur Klasse und wir haben damals ja auch hin und her überlegt, uns eine Bordeaux Dogge zu kaufen. Aber der Preis ist ja schon bei Rottis mit Papieren heutzutage abschreckend, und der Bordeaux Doggen Züchter, mit dem ich in Kontakt stand, wollte noch einmal 500 Euro mehr. Und leider, leider werden die nicht allzu alt und das war dann der ausschlaggebende Punkt.

@Mumpitz: Ganz tolle Hunde hast Du! Mir gefallen ja die Rotmasken genauso gut wie die mit scharzer Maske. Mir fällt gerade ein, eine Bordeaux Dogge habe ich hier in Costa Rica noch nie gesehen. Meinst Du, die würden das Klima hier vertragen?

maurits sagt:

[quote=’GidranX‘,index.php?page=Thread&postID=687525#post687525.. Die Nutten haben den Chihuahua unter´m Arm klemmen, die Zuhälter den Kampfhund. :rolleyes:

der war jetzt MEIN ganz persönliches Schmankerl zum Sonntagabend, danke liebe Gidran! :hug:

maurits sagt:

das war ein ganz privater Insider nur für mich wed, ich hab mich selten so amüsiert. 😀 😀 😀
Und wie wahr, wie wahr…. :ja:

nisenase sagt:

die Leute sind doch schon gestraft genug, mit dem Vorfall alleine. Ich hoffe nur, es wird kein neuer Hund mehr angeschafft…..

Mein armer Mops hatte am Samstag morgen auch einen Kampf. Der kleine, behinderte Mopsi ist auf den Terriermix meines Nachbarn zugelaufen. Mops frei – Terrier an Leine. Das Alien bellend drumherum, der andere Terriermix der anderen Nachbarin gleich mal in sichere Entfernugn gerannt. Mein Nachbar war völlig fertig, denn sein angeleinter Hund hat sich in der Halsspeckrolle meines Mopses verbissen. Am Mops war Blut. Jedoch nicht seins. Gott sei Dank. Der Terrier hatte sich wohl beim verbeissen selbst gebissen (zunge, Lefze).
Muß ich nun meinen behinderten Kampfmops einschläfern?
Man vergisst als Mensch einfach, dass Hunde Tiere sind, mit niederen Instinkten und wenn man nicht schnell genug reagiert, der Hund eben diesen Instinkten folgt. Dann muß man es so gut es geht unterbinden oder abwarten und es die Hunde regeln lassen.
ich weiß von meinem Mops, dass er unter völliger Selbstüberschätzung und Größenwahn leidet. Dies zeigt sich ua. daran, dass er am Stallweg die Autos anhält und am weiterfahren hindert. Würde er dies auf der Hauptstaße versuchen, wäre er platt. Er sich regelrecht aufplustert, wenn er anderen Hunden begegnet. Er ist nicht aggressiv, aber er zeigt IMMER unterschwellig seine große Überlegenheit. Ein kleiner Bonaparte sozusagen…..er merkt dies entweder nicht und riskiert damit sehr oft eine Beißerei, oder er glaubt wirklich mit all seiner Kraft an seine überhundliche Macht:) Oder aber der Molosser ist zu stark ausgeprägt:) Vom Alien darf hier gar nicht gesprochen werden. Würde dieses Tier die 3kg Marke überschreiten würde sie aller Wahrscheinlichkeit nach mit Stachelhalsband und Maulkorb geführt werden müssen. (Yorki-Mops-Mix) Eine Erziehung konnte hier nicht durchgeführt werden. und anbei ein Bildchen von meinen Kampfratten.

Liebe Frau sagt:

😀 😀 😀
gibts denn in dem Format überhaupt Maulkörbe 😀

ne, im Ernst, die sind :love:

Aber einfach zusehen, wie sich Hunde beschädigen, das würde mir extrem schwerfallen,
obwohl es bei der Sachkunde immer gepredigt wird.
Nur meine Hände würde ich nicht riskieren… 🙁

Mein Hund, den ich auf öffentlichen Wegen strikt an der Leine führe,
zu seiner Sicherheit 😉
wird mitunter von freilaufenden Hunden angegriffen und auch schon verletzt.
Ich finde es, vorsichtig ausgedrückt :cursing: :cursing:
extrem rücksichtslos, einen Hund wo Leinenplicht herrscht, also in der Öffentlichkeit,
frei herumlaufen zu lassen, wenn ein ornungsgemäss angeleinter Hund entgegenkommt.
Was soll ich tun ß
Ich stelle mich schützend vor meinen Hund, brülle den anderen Hund an und versuche den zu vertreiben.
Aber man fühlt sich dann schon hilflos, wenn der Besitzer des andeen Hundes noch nicht mal in
der Lage ist, seinen Hund abzurufen.
Und dann noch dummdämlich erklärt : “ die müssen das austragen “ 🙁
Erstens ist das viel zu gefährlich und ausserdem vertraut mein Hund darauf, dass ich die Dinge regle.

@Linda : wie jetzt – ich denke der Vater soll tot sein ????
da stand, die haben gerade den Vater verloren….
ist der jetzt wieder auferstanden ?
Dann hätte der traurige Vorfall direkt etwas Gutes ^^ ^^
entschuldigung, war jetz woh lpietätlos :red:
aber da kommen so viele Widersprüche

La Jaca sagt:

lindaglinda: Manchmal ist es sinnvoll alle Beiträge zu lesen. 😛

nisenase: Möpse sind meinem Terrier auch suspekt, auch wenn sie sich völlig defensiv verhalten. Ich denke hier tritt ein Phänomen auf, dass „stark verrunzelte“ mollossoide Rassen alleine durch ihre Erscheinung falsche Signale aussenden. Atmen klingt wie knurren, das Gesicht sieht aus als würde er wütend fletschen…mein Terrier ist sonst so mit Rüden je nach Symphatie und Gegenverhalten verträglich, mit Hündinnen immer super zugange. Aber bei Englischen Bulldoggen oder Möpsen unterschiedet er nicht…die findet er immer total provokant. Ähnliches habe ich schon von Pudeln oder nordischen Rassen gehört, die wohl durch die natürliche aber gestelzte Gangart wohl schon Provokation ausstrahlen.

zum Thema: Die hatten doch 3 hunde..also einen haben die sicher mindestens noch. und wenn sie aktiv im Hundesport ist, wird auch garantiert noch einer wieder einziehen…

Flix sagt:

Dem angeleinten Hund meiner Freundin ist ein DSH an den Hals gesprungen und hat sich verbissen. Der DSH war neben seiner Besitzerin die ein kleines Kind an der Hand hatte, im Sitz. Ich ärgere mich, dass sie sich zu fein war sicherheitshalber einen Finger in das Halsband des DSH einzuhacken. Das ist zwar nicht so cool als sich auf den Hund zu verlassen, hätte sich aber nicht viel gekostet und hätte einen häßlichen Vorfall verhindert bei dem auch ihr Kind hätte verletzt werden können.

Mir tat der Hund meiner Freundin unendlich Leid: an der kurzen Leine, brav im Fuß, er hat sich darauf verlassen, dass wir das für ihn regeln (können).

@ Liebe Frau

Seit diesem Vorfall mache ich einen Bogen um größere Exemplare, die ich nicht kenne, und deren Besitzer sie nicht anleinen wollen. Da ist es mir auch nicht zu peinlich auch mal kehrt zu machen.

Wenn es sich nicht vermeiden lässt und der andere Besitzer leint nicht an, dann mache ich meinen Hund auch los, damit er wenigsten eine Chance hat auszuweichen. Ich laufe einen leichten Bogen und gehe möglichst zügig weiter, damit sich die Situation schnell auflöst und sich nicht durch rumstehen aufschaukeln kann.

Einen Hund verjagen, der schon auf Distanz übel gesonnen ist musste ich noch nicht. Hattest du schon darüber nachgedacht eine Blechdose gefüllt mit Steinchen zu schütteln? Das ist lauter als Brüllen.
Oder ein Regenschirm?

Als Jogger hatte ich in meiner alten Wohngegend (Kleinstadt) Pfefferspray dabei. Damit bin ich wenigsten genauso wehrhaft wie ein anderer Hund. Am neuen Wohnort (ländliche Gegnd) ist das nicht nötig. Keine Ahnung warum sich da Hunde und Besitzer anders verhalten.

Diana sagt:

Ich wollte noch mal kurz was zur Trennung von Hunden in der Wohnung sagen.
Unsere beiden Rüden vertragen sich auch nicht besonders gut, trotzdem leben sie gemeinsam auf unserem Grundstück.
Das klappt im Großen und Ganzen auch recht gut.
Kleine Prügeleien gibt es zwar ab und zu mal und es wird auch laufend gedroht und gebrummt, aber wenn Platz genug ist, bleibt es beim Drohen.
Wenn die Beiden aber zusammen im Haus sind, ist einfach nicht genug Platz zum Ausweichen da.
Zweimal schon wurde aus einer eigentlich zu lösenden Situation eine Prügelei, weil kein Platz zum Ausweichen da war.
Jetzt achten wir darauf, dass sich die Hunde nicht gleichzeitig im Haus befinden oder eben in getrennten Zimmern sind.

Wahrscheinlich war es bei der Frau ähnlich.
Es gibt ja sogar ein Foto, wo alle drei Hunde gleichzeitig von ihr an der Leine gehalten werden – spinnefeind waren die sich also nicht.
Und dass die Hunde sofort voneinander abgelassen hatten, nachdem der Nachbar sie an der Harke rausgezogen hat, ist für mich ebenfalls ein Zeichen, dass das kein großer Kampf, sondern eher eine Rangelei gewesen sein muss.
Richtig ineinander verbissene Hunde lösen sich nicht einfach so voneinander und gehen dann getrennte Wege.
Wahrscheinlich hatte einer der Hunde sich an Zunge, Lefze oder Ohr verletzt, was eigentlich harmlos ist, aber stark bluten kann und auf weißen Hundeköpfen schon sehr erschreckend wirken kann.

Liebe Frau sagt:

Meine Taki hat seit Monaten einen Riss im Öhrchen, der immer wieder aufgeht.
Wenn sie rennt, dass die Ohren schlackern, ist ihre Kehle scheinbar blutgetränkt 🙁
und an den Tapeten hab ich auch überall Blutspritzer…. 😀

Mumpitz sagt:

seit Monaten einen Riss im Öhrchen, der immer wieder aufgeht.

Schon mal Laser-Behandlung versucht?

Mumpitz sagt:

Leider mittlerweile wohl ein recht häufiges Problem bei RRs 🙁

Ja, überdurchschnittlich häufig! ;(

Castellano sagt:

Hat gestern Abend zufällig jemand Stern TV gesehen? Da ging es um die Rottweilerhuendin, die vor einigen Monaten den kleinen Jungen massiv am Kopf verletzt hat. Die Hündin wurde hinterher getestet (positiv) u in sachkundige Hände weiter vermittelt. Was dann während dem Interview passierte, war unter aller Kanone :no:

MerlijnCH sagt:

ganz klar, so ein hund gehört eingeschläfert, weil leider wieder der mensch versagt hat, sprich der halter des hundes und weil einfach NICHT garantiert werden kann, dass nicht irgendwo in hintertupfingen wieder einer versagt und es wieder zu einem beißangriff kommt.

nanana….ganz sooo einfach is‘ es dann auch wieder nicht.

Oder doch? :denk:

Wenn es denn wirklich soooo schwierig ist solche Hunde zu halten, dann gehört sie einfach generell verboten… :denk: 😉

dat ninalein sagt:

nö, weil dann dürfte es keine hunde mehr geben, denn irgendwo, egal welche rasse versagt immer einer… nur fällt das dann bei dackel und co ned so auf, aber diese diskussion hatten wir bereits.
und ich habe geschrieben, weil hier der mensch ( hundehalter ) versagt hat und nicht, weil jeder mensch bei so etwas versagt…
da steht auch nicht solche hunde, sondern SO ein hund, sprich ein hund, egal welcher rasse, der so ohne rücksicht auf verluste einen menschen attackiert, egal ob kind, jugendlicher, erwachsener, mann, frau, gehört eingeschläfert und mir ist des völlig wurscht, ob des a aussie, a rottweiler, a schäferhund oder a dackel is.

lg nina

Nica sagt:

Also vor Chihuahuas hab ich ernsthaft Angst *jetztohneWitz*!

dat ninalein sagt:

mit sicherheit verletzt ein westi oder kleiner hund weniger als ein großer, macht für mich aber keinen unterschied…

lg nina

Castellano sagt:

Bei uns im Ort gibt es 2 Chihuahuas, die als Prestigeobjekte angeschafft, aber nie erzogen/beschäftigt/ausgelastet wurden. Die laufen auch regelmaessig frei im Ort rum, jeder schimpft u die Besitzer stört es nicht. Beide Hunde sind rotzfrech mit einem Hang zum groessenwahn, was ich allerdings immer belächele u nicht für ernst nehme. Dennoch gibt es hier Menschen die sich von dem Theater einschuechtern lassen oder gar Angst haben.

Der Knaller war, als ich mit meinen Hunden am Haus der Terrorzwerge vorbei ging und sich beide todesmutig auf den Neufi (60-70kg Hund) stürzten u ihm an der Kehle hingen … ernsthaft aggressiv, kein Spiel oder Drohen! Natürlich haben die nur das Fell erwischt u Neufi stand ganz cool da u hat mal abgewartet was so passiert, sprich es hat ihn nicht wirklich interessiert. Der Besitzer der Kampfzwerge stand im Garten u hat sich gebogen vor lachen :irre:
Hätte mein Hund jetzt „normal“ reagiert, wie ein angegriffener Hund es in der Regel tut, haette natürlich nur ein kleiner verteidigungsbiss ausgereicht, um die Zwerge ernsthaft zu verletzen. Und wer haette dann die A-Karte u den bösen/aggressiven Hund??? Ich natürlich :doh:

Castellano sagt:

Was ich halt an der Hühnergeschichte bezeichnend fand, war der Fakt, das der Hubd selbst von seinem Trainer in so einer banalen Situation genausowenig abrufbar war, wie zu dem Zeitpunkt beim Angriff auf das Kind. Der Hund ist damit nicht sicher u verlässlich u deshalb verstehe ich nicht, das der Mann felsenfest der Meinung war, der Hund sei sauber!

Castellano sagt:

Natürlich macht es einen Unterschied, deswegen braucht man aber agressive Hunde kleiner Rassen nicht laechelnd unter den Tisch kehren! Für mich gehoert da ebenso gehandelt! Auch wenn die sicher keinen Tod beißen u zerfleischen, können sie trotzdem genug Schaden anrichten, den ich persönlich dann nicht mehr „lächerlich“ finde!

Castellano sagt:

Im Bezug auf die Stellungsname des Trainers im Studio, zu dieser Huehnergeschichte, glaube ich nicht das das gestellt war. Da waren mehrere Hühner und ich glaube die waren vorher schon da.

MerlijnCH sagt:

Ganz klar, das war gestellt 😉 :ja:

dat_julschen sagt:

mit sicherheit verletzt ein westi…………

Der liebe kleine Westie ist sehr wohl in der Lage einen Erwachsenen Menschen schwer zu verletzten, als gezüchteter Solitärjäger sollte man diese kleinen Zwerge nicht unterschätzen, die haben nämlich die dumme Angewohnheit, zu tun, was sie mögen. 😀

dat ninalein sagt:

merljin, hast du es gesehen?

öhm, warum so in der art und weise gestellt? och, da jibbet kohle für…
ihr könnt ja mal nach dem namen des trainers gockeln und auf die hp gehen und schauen, wer einem da als erstes ins auge hüpft…

Nica sagt:

Was ich halt an der Hühnergeschichte bezeichnend fand, war der Fakt, das der Hubd selbst von seinem Trainer in so einer banalen Situation genausowenig abrufbar war, wie zu dem Zeitpunkt beim Angriff auf das Kind. Der Hund ist damit nicht sicher u verlässlich u deshalb verstehe ich nicht, das der Mann felsenfest der Meinung war, der Hund sei sauber!

ich will nicht wie viele nette Goldies und Wastls in der Situation nicht abrufbar gewesen wären.Und deshalb sind es direkt menschenfressende Monster die eingeschläfert gehören? :irre:

Wir hatten damals einen Pekinesenrüden in der Nachbarschaft. Mein Boxer und er konnten sich aufs Blut nicht leiden. An einem Tag kam der Furz ohne Leine aus dem Haus gerannt und hat meinen doof angemacht. Meiner war natürlich gleich auf 180 und wollte dem Kleenen mal die Meinung geigen. Ich hab meinen Hund dann vorn etwas hoch genommen damit dieser nicht an den anderen Hund ran kommt.Denkt ihr die Besitzerin wäre raus gekommen um ihren Köter weg zu nehmen?! Die stand schön im Türrahmen und hat gerufen: Whiskey komm zu Mutti….. kommst du jetzt!…. Lecker Lecker…..
Erst als das Pekinese mir in die Wade gebissen hat und meinen Hund an mehreren empfindlichen Teilen am Bauch gepackt hat, hab ich dann mal gesagt, dass ich bis drei zähle und wenn sie ihren Köter dann nicht weg geholt hat, dann wird meiner diesen wohl auf links drehen. Dann hat die feine Dame sich mal bewegt um ihren Fiffi zu holen.
Wäre diese Situation aber andersrum gelaufen und mein Boxer wäre frei gewesen, na was denkt ihr was da gleich losgewesen wäre. Gestromter Kampfhund reißt älteren Dame die Wade in Fetzen! :panik1: :panik:

Nica sagt:

Bei einem Huhn?????

Diana sagt:

Dass die Geschichte mit dem Huhn aber absolut nichts mit der Attacke auf das Kind zu tun hat, da sind wir uns aber einig, oder?

Und ich hätte den Hund nach der Attacke auf das Kind sofort eingeschläfert – als Besitzer.
Ich hätte mir den nicht vom Ordnungsamt wegnehmen lassen, das wäre gar nicht nötig gewesen.
Das Ordnungsamt verstehe ich aber auch nicht – was genau muss ein Hund denn noch anstellen, um seine Lebensberechtigung zu verlieren?

MerlijnCH sagt:

merljin, hast du es gesehen?

Nein 😉
brauche ich eigentlich nicht, wie hier reagiert wird, das kann man schon an den Fingern abzählen 😀 .

Was nicht sein darf, darf nicht sein 😀

Zum Glück passiert sowas nie bei den Pforglern, die sind ja alle sooo kompetent, haben alle wohlerzogene, brave Hundies die nie und nimmer in Ansätzen irgendwelche Störungen oder Unarten zeigen würden und wenn doch 8o , haben die Besitzer selbstverständlich alles im Griff. Ob Hengste oder Hunde, null problemo alles unter Kontrolle 😉

Ich werde mir das aber gerne anschauen, in der Wiederholung oder wenn es als Podcast auf Stern-TV aufgeschaltet ist.

Wenn jemand die Verletzungen des Kindes gestern gesehen hat, sollte er sich vielleicht zurückhalten mit Äusserungen, dass Chihuahuas, Westies und Pekinesen genau so gefährlich sein können. Das finde ich angesichts des Opfers, welches von einem grossen schweren ausser Kontrolle geratenen Rottweiler massivst und lebensgefährlich verletzt wurde, und bis heute an den Folgen zu leiden hat, einfach nur geschmacklos ohne Grenzen.
Das Kind hatte unter anderem massive tiefe Verletzungen im Gesichts- und Schädelbereich, die Kopfhaut war großflächig wieder angenäht worden, von den bleibenden Narben im Gesicht und die damit verbundenen Folgen für das ganze Leben mal ganz zu schweigen.

Mich kotzt diese Diskussion langsam an. Jeder muss hier seinen blöden Senf dazugeben, dass Dackel und Co auch Zähne haben, mit denen sie beissen können. Klar, weiss jeder.

ankotzen… ?( 8o …..nö, ich finde sie nur noch lächerlich, an Peinlichkeiten kaum mehr zu überbieten 😉 und absolut vorhersehbar, komm wir wetten, wer mit welcher Argumentation als nächstes auf der Matte steht 😀

maurits sagt:

ich meine auch nicht Dich. Hier werden immer wieder derartige Angriffe verharmlost mit dem Argument, dass Dackel, Pudel und Co auch beissen.

lg

Castellano sagt:

Zu verharmlosen gibt es da auch wirklich nichts mehr. Der Hund gehört eingeschläfert u nicht noch 100x getestet.u weitervermittelt!

Nica sagt:

wenn mein hund nicht mehr abrufbar, besinnungslos attackiert, bei zurufen nicht abläßt – JA, ich würde den hund sofort einschläfern lassen und ihn mit sicherheit nicht in irgendwelche ach noch so geeigneten hände vermitteln.

Diana sagt:

Weil es nichts miteinander zu tun hat.
Fast jeder normale Hund würde einem Huhn nachlaufen und die meisten davon würden sich nicht sofort davon abrufen lassen.
Aber die allerwenigsten würden, obwohl sie ein Huhn hetzen, ein Kind angreifen.

Juliafientje sagt:

Weil es nichts miteinander zu tun hat.
Fast jeder normale Hund würde einem Huhn nachlaufen und die meisten davon würden sich nicht sofort davon abrufen lassen.
Aber die allerwenigsten würden, obwohl sie ein Huhn hetzen, ein Kind angreifen.

Sehe ich genauso :ja:

Castellano sagt:

Das ist aber in Trainerhänden passiert u darf gerade bei so einem Hund mit solcher Vorgeschichte einfach nicht sein! Logo reißt nicht jeder jagende Hund gleich ein Kind, das behauptet ja auch gar keiner…

Valioso sagt:

Ich finde das ein Hund der einen Menschen dermaßen verletzt eingeschläfert gehört ohne wenn und aber. Das sich da noch ein paar Trainer und Fachleute mit profilieren müßen finde ich einfach zum :kotz:
Auf der anderen Seite müßen wir uns darüber im Klaren sein das eigendlich von jedem Hund ein gewisses Gefahren Potential ausgeht das wir nicht vernachlässigen dürfen. Jeder Hundehalter sollte seinen Fifi ohne die rosarote Brille sehen und auch (sich selbst und anderen gegenüber) zugeben können wenn er überfordert ist.
Ich habe auch einen „griffigen Aussie“ der fremden Hunden und leider auch Kindern gegenüber nicht astrein ist. Erwachsenen gegenüber ist er eine Knutschkugel. Mir wird oft gesagt ich soll „mich nicht so anstellen“ wenn ich bei Besuch den Hund wegsperre sobald Kinder dabei sind. Ich weiß nicht ob er beißen würde aber sein Verhalten bewegt mich auch nicht dazu dies auszuprobieren.
Keiner kann immer 100%ig von seinem Hund sagen wie er in ungewohnten Situationen reagieren würde. Dafür ist es immer noch ein Tier – was leider manche Hundehalter vergessen. :nix:

Castellano sagt:

Wir reden tatsaechlich aneinander vorbei. Im Prinziep meinen wir aber das Gleiche 😉

Diana sagt:

Das ist aber in Trainerhänden passiert

Deshalb würde ich den Beitrag gern noch einmal sehen.
Weil ich der Meinung bin, dass diese Situation extra so heraufbeschworen wurde.
Außerdem – irgendwie war es ja schon eigenartig, wie über das Verschwinden und den unbekannten Verbleib des Hundes berichtet wurde und das plötzliche Wiederauftauchen bei dem Gutachter.
Rottweiler sehen sich ja nun extrem ähnlich und hat der Trainer den Hund auch nur einmal bei seinem Namen gerufen, als er hinter ihm herlief?

St. Lucia sagt:

Das ist aber in Trainerhänden passiert

Deshalb würde ich den Beitrag gern noch einmal sehen.
Weil ich der Meinung bin, dass diese Situation extra so heraufbeschworen wurde.

Stern TV und Jauch sind für ihre Anti-Hunde Einstellung bekannt. Gab es da nicht sogar mal eine Klage gegen den Sender/Jauch?

Nica sagt:

Ich hatte irgendwo gelesen, dass Oma und der Junge während des Berichts mit dem Trainer etc. raus gegangen sind.Aber wo war das nochmal :denk: :denk: …
Warum eine Mutter ihren Jungen mit in ein Fernsehstudio zerrt um die ganze Sache nochmal brühwarm serviert zu bekommen, ja das finde ich mehr als fraglich. Spielt da Geld eine Rolle? Ohne Moppen nix zu Po….. ?

Juliafientje sagt:

Ich mache überhaupt keinen zu Tätern.

Ich fands einfach nicht gut, weil das Kind sich so bei der Mutter verkrochen hat als der Beitrag vorbei war.
Wenn es denn so ist, dass die Oma mit dem während des Beitrags draußen war ist ja alles ok.

Muss die Mutter ja selber wissen. Ich hätts nicht gemacht.

Cubano9 sagt:

Weil es nichts miteinander zu tun hat.
Fast jeder normale Hund würde einem Huhn nachlaufen und die meisten davon würden sich nicht sofort davon abrufen lassen.
Aber die allerwenigsten würden, obwohl sie ein Huhn hetzen, ein Kind angreifen.

Guten Morgen,
da ist man mal ein paar Stunden mit den Pferden auf der Autobahn, und mittlerweile läuft dieser Thread in ganz und gar vorhersehbaren Bahnen, schee 😀
Diana, das unterschreibe ich voll und ganz. Eine meiner Hündinnen ist seit dem Welpenalter auf alles fixiert, was flattert – zu Menschen dagegen ist sie zuckersüß. Und ich wage wirklich zu bezweifeln, dass es so viele exzellent erzogene Hunde gibt, die unter keinen Umständen ein Huhn plattmachen würden. Das ist alles eine Frage der Gelegenheiten 😀
Ansonsten halte ich die Hühnergeschichte auch klar für gefaked; Stern-TV wollte sich wieder mal an eine aktuelle Debatte anhängen, das ist alles. Aber wer diese Sendung tatsächlich unter Informations-Journalismus verbucht, ist auch selbst schuld 😛 😀

St. Lucia sagt:

Und ich wage wirklich zu bezweifeln, dass es so viele exzellent erzogene Hunde gibt, die unter keinen Umständen ein Huhn plattmachen würden. Das ist alles eine Frage der Gelegenheiten 😀

Doch, die gibt es wirklich! Aber wohl nur, wenn sie bereits im Welpenalter mit Hühnern aufgezogen wurden!

Cubano9 sagt:

Und ich wage wirklich zu bezweifeln, dass es so viele exzellent erzogene Hunde gibt, die unter keinen Umständen ein Huhn plattmachen würden. Das ist alles eine Frage der Gelegenheiten 😀

Doch, die gibt es wirklich! Aber wohl nur, wenn sie bereits im Welpenalter mit Hühnern aufgezogen wurden!

Stimmt St. Lucia,
bei den Hunden unserer Nachbarn auf Teneriffa war das auch so.Was auch hilft: ein Hahn 😀 Der hat zumindest bei unseren Hunden (mit Ausnahme erwähnter Hündin) dafür gesorgt, dass sie Abstand von den Flatterviechern halten 🙂

La Jaca sagt:

Wissen und Anwenden ist ja doch oft noch was anderes. Ganz ehrlich, ich glaube jeder hat schonmal intuitiv falsch gehandelt…sowie ausweichen wenn einem ein kleines Tier vors Auto rennt.